topelastiek hoe lang ??

[tester]

Hallo

ik heb nu al een paar keer mee gemaakt dat een grote vis ?? door mijn onderlijn ging met een wedstrijdje vissen in de stad

weg eerste plaats

ik vis met een versnede top wel met een zachte hengel tot 10 m is voldoende

stel ik wil een nieuwe hengel kopen met topelastiek maar dan zo dat ik er ook alle kanten mee op kan

wat ik bedoel een topset telescoop minimaal drie delen /of 4 zodat ik er een lange stiek in kan zetten

zodat die grote vis ook een aantal meters weg kan zwemmen om de klap op te vangen

maar ook een topset met dikke elastiek voor de karpervisserij (vossekuil)

wat is er te koop in die richting

en zijn er nog regelementen hoe ver mag een vis weg kunnen zwemmen (rek van de stiek )

[preston-freak]

Eerst moet je de keuze maken of je een allround of power/margin hengel wilt, afhankelijk van hoe vaak je op welk type water vist.

Voor de wedstrijdvisserij zou ik een allround nemen, bijv. de Shimano Exage CX. Allroundhengels hebben vaak ook een powerkit voor de karperputjes. Veel je daarintegen vaak op karperputjes dan zou ik een nog sterkere nemen.

Een dikke zeelt kan bij een allroundhengel de stiek wel meer als 2m uitrekken, bij platten is dat vaak niet meer als een meter.
Bij het karperputvissen kan dat nog veel meer zijn, omdat je met hol elastiek vist dat meer rek heeft en je met een pulla kit aan het elastiek kunt trekken.

[Boschje]

Gerard,

Normaliter gaan elastiek in de eerste twee delen van je hengel (je telescopische tip meegerekend). Dat zal zo'n 1.50 meter zijn. Ook kun je elastiek in 3 delen doen, een kleine 3 meter dus. Dit doe je vooral op wat grotere vis zodat je elastiek wat meer rek heeft. Ik gebruik bijvoorbeeld bij 1,25mm elastiek (of dubbel elastiek) altijd 3 delen. Op 2 delen heb je erg weinig rek van een dik elastiek. Minpuntje is wel dat eigenlijk bij bijna alle hengels het tweede en derde deel oversteek is dus bij het opbergen hiervan "klap" je de delen dubbel en doet ze dan in een aparte koker (met zo'n plastiek dingetje eraan om te zorgen dat je elastiek niet beschadigd).

Als je met dikke (holle) elastiek wilt gaan vissen moet je een hengel hebben die dit kan hebben, vaak kom je dan al bij een iets van karperstok uit waar je een flinke rekker in kunt zetten zonder dat de hengel breekt. Holle elastiek moet perse over 3 delen. Meestal hebben die ook geen tip omdat de topbus zo groot moet zijn dat je direct op het tweede deel zit waar de topbus moet komen. Echte karper topsets hebben dan ook meestal maar 2 delen maar zijn vaak even lang dan 3 "normale" delen. (althans de delen waar het elastiek in zit, topsets kun je natuurlijk meestal tot 5 delen aanschaffen)

Ikzelf heb een Colmic Carpodromo Max (voorloper van de Carpodromo XT uit 2010). Dan heb je de hengel en twee karpertopsetten. Mijn "normale" topsetten passen daar ook gewoon op. Op gemengde vijvers kan ik dan makkelijk switchen tussen vol relatief dun elastiek in 2 (en soms 3) delen en een karpertopset met hol elastiek in 2 (wat qua lengte dus nagenoeg gelijk is aan 3 "normale") delen zonder bang te zijn dan mijn hengel breekt. Ze hebben een legio aan modellen waarbij je alle delen en topsets in verschillende kwaliteiten kunt aanschaffen en bijkopen. Ook zijn alle hengels op verschillende lengtes verkrijgbaar.

Bij een enkele vereniging op vijvers hebben ze regels m.b.t. in hoeveel delen je elastiek mag doen. Dit zal waarschijnlijk te maken hebben dat je niet op elkaars plek komt in de dril. Meestal is twee delen (telescopische tip meegerekend) en is dus praktisch geen probleem...je zet je normale topset er dan gewoon op. In nationale wedstrijden zit hier overigens geen limiet op, je mag dan gewoon op 3 delen elastiek vissen (meer gaat toch niet/is niet praktisch). Bij karperwedstrijden mag je vaak gewoon met elastiek in 3 delen vissen en in sommige vijvers (België) mag je helemaal niet met elastiek vissen op karperputten. Maar ja, hoe vaak kom je daar...

Ik zou zeggen, rijd eens naar Hengelsport Kuijpers in Ittervoort, die mensen kunnen je van prima advies voorzien.

Groeten,
Nick

[tester]

Eerst moet je de keuze maken of je een allround of power/margin hengel wilt, afhankelijk van hoe vaak je op welk type water vist.

Voor de wedstrijdvisserij zou ik een allround nemen, bijv. de Shimano Exage CX. Allroundhengels hebben vaak ook een powerkit voor de karperputjes. Veel je daarintegen vaak op karperputjes dan zou ik een nog sterkere nemen.

Een dikke zeelt kan bij een allroundhengel de stiek wel meer als 2m uitrekken, bij platten is dat vaak niet meer als een meter.
Bij het karperputvissen kan dat nog veel meer zijn, omdat je met hol elastiek vist dat meer rek heeft en je met een pulla kit aan het elastiek kunt trekken.

Hallo Preston Freak

een pulla kit ?


hol elastiek heb ik vandaag in mijn handen gehad maar was niet fluorgeel

was niet bedoeld als topelastiek maar voor op de antenne te steken als rubbertje en op de brasemantenne voor beter zicht

Vespe heeft die 2,1 mm en 0,8 bw fluorgeel

weet je misschien waar die te koop is

[tester]

Gerard,

Normaliter gaan elastiek in de eerste twee delen van je hengel (je telescopische tip meegerekend). Dat zal zo'n 1.50 meter zijn. Ook kun je elastiek in 3 delen doen, een kleine 3 meter dus. Dit doe je vooral op wat grotere vis zodat je elastiek wat meer rek heeft. Ik gebruik bijvoorbeeld bij 1,25mm elastiek (of dubbel elastiek) altijd 3 delen. Op 2 delen heb je erg weinig rek van een dik elastiek. Minpuntje is wel dat eigenlijk bij bijna alle hengels het tweede en derde deel oversteek is dus bij het opbergen hiervan "klap" je de delen dubbel en doet ze dan in een aparte koker (met zo'n plastiek dingetje eraan om te zorgen dat je elastiek niet beschadigd).

Als je met dikke (holle) elastiek wilt gaan vissen moet je een hengel hebben die dit kan hebben, vaak kom je dan al bij een iets van karperstok uit waar je een flinke rekker in kunt zetten zonder dat de hengel breekt. Holle elastiek moet perse over 3 delen. Meestal hebben die ook geen tip omdat de topbus zo groot moet zijn dat je direct op het tweede deel zit waar de topbus moet komen. Echte karper topsets hebben dan ook meestal maar 2 delen maar zijn vaak even lang dan 3 "normale" delen. (althans de delen waar het elastiek in zit, topsets kun je natuurlijk meestal tot 5 delen aanschaffen)

Ikzelf heb een Colmic Carpodromo Max (voorloper van de Carpodromo XT uit 2010). Dan heb je de hengel en twee karpertopsetten. Mijn "normale" topsetten passen daar ook gewoon op. Op gemengde vijvers kan ik dan makkelijk switchen tussen vol relatief dun elastiek in 2 (en soms 3) delen en een karpertopset met hol elastiek in 2 (wat qua lengte dus nagenoeg gelijk is aan 3 "normale") delen zonder bang te zijn dan mijn hengel breekt. Ze hebben een legio aan modellen waarbij je alle delen en topsets in verschillende kwaliteiten kunt aanschaffen en bijkopen. Ook zijn alle hengels op verschillende lengtes verkrijgbaar.

Bij een enkele vereniging op vijvers hebben ze regels m.b.t. in hoeveel delen je elastiek mag doen. Dit zal waarschijnlijk te maken hebben dat je niet op elkaars plek komt in de dril. Meestal is twee delen (telescopische tip meegerekend) en is dus praktisch geen probleem...je zet je normale topset er dan gewoon op. In nationale wedstrijden zit hier overigens geen limiet op, je mag dan gewoon op 3 delen elastiek vissen (meer gaat toch niet/is niet praktisch). Bij karperwedstrijden mag je vaak gewoon met elastiek in 3 delen vissen en in sommige vijvers (België) mag je helemaal niet met elastiek vissen op karperputten. Maar ja, hoe vaak kom je daar...

Ik zou zeggen, rijd eens naar Hengelsport Kuijpers in Ittervoort, die mensen kunnen je van prima advies voorzien.

Groeten,
Nick

Hallo Boschje een heldere uitleg

een lang telescoop gedeelte voor de stiek lijkt me makklijk opbergen en mogelijk een lange stiek te gebruiken

inkorten kan altijd nog

het lijkt mij als je maar genoeg lengte stiek in je hengel hebt de vis ook niet zo gouw de rek eruit zwemt

en dan de kracht van de hengel moet er op berekend zijn zonder dat het een lomp ding word

[Boschje]

Gerard,

Het 3e deel (en verder) telescopisch is niet erg praktisch omdat je dan niet met verschillende topsetten kunt vissen omdat het wisselen dan vrijwel onmogelijk is.

Dus als je in 3 delen elastiek gaat nemen (dus 2 delen voor een karpertopset) dan blijft dat altijd oversteek. Ik ken althans geen merken die de eerste 3 delen (of twee zonder tip) telescopisch hebben en de rest niet. Het opbergen is alleen wat lastiger, maar ik heb gewoon een aparte koker waar ik die bovenste paar deeltjes "dubbelgeklapt" in doe. Eerste 2 delen met( het eerste deel als een telescopische tip) gaat natuurlijk wel.

Probleem met dikker elastiek in 2 normale deeltjes (dus zo'n 1,50mm) is dat dit heel weinig rek geeft en dus resulteert in lossers vlak na het aanslaag. Been there, done that... Vanaf 1,25mm (of dubbel elastiek) gaat bij mij altijd door 3 delen.

Kijk, grote brasem (> 2 KG) kun je met een 1mm elastiek prima landen, ideale dikte wat mij betreft. Dikker gaat alleen maar lossers geven. Kleine karpers prima met 1,25mm of dubbel elastiek. Je moet die keuze soms maken, ik heb ook wel eens lossers door een verkeerde elastiek keuze of onverwachte aanbeet van een bepaalde vissoort. Toch zal de kans van landen groter zijn dan bij een versneden top. Voor grotere exemplaren heb je echt holle elastiek en een karperstok nodig. Ik weet niet precies op welke vissoort en grootte je doelt? Dat bepaalt namelijk of een standaard stok voldoet met een "powerkit"/karpertopset (of hoe ze dat bij de verschillende merken ook mogen noemen) of een echter karperstok.

Overigens zit er altijd een opwindrekje in je topset, dus je kunt het elastiek hoe dan ook langer of korter maken (dus minder op meer opspannen).

Groeten,
Nick

P.S. Een pulla kit is overigens een systeempje van preston waarbij je het elastiek zelf nog wat kunt aantrekken in de dril. Vind het persoonlijk onhandig en nutteloos. Zie http://www.prestoninnovations.co.uk/...sories/BUNG15/ Pak overigens die Vespe elastiek niet, die is niets (meer) waard (eerste gebruikte ik namelijk alleen Vespe maar de kwaliteit is gewoon achteruit gegaan). Voor hol elastiek gebruik ik Colmic 2.1 tot 2.5mm, voor de rest Preston of Zimm (afhankelijk van de dikte), niet alle diktes van alle merken zijn goed. Bij Kuijpers hebben ze het allemaal, van alle merken... Het is echt de moeite daar eens te gaan kijken.

[preston-freak]

Ik gebruik 0,75mm in 2 deeltjes in mijn Exage, dus voor de standaard wedstrijdvisserij. Dikker elastiek vind ik niet goed werken bij voorns (meer misslaan) en met deze dikte vang ik net zo makkelijk zeelten.

Je wilt precies genoeg rek om zo dun mogelijk te kunnen vissen en elastiek heeft sowieso het voordeel dat je de vis rustiger en gedoseerder van de voerplek kunt geleiden. Daarintegen moet het ook weer te veel rek hebben, zodat de dril onnodig lang duurt.

Wat dat betreft heeft een pulla kit (Shimano heeft ook zoiets) wel degelijk voordelen. Trouwens de link van Boschje is de pulla bung en ik bedoel de kit, dus een externe mini bung door een gaatje in het topdeel. Voor een strikte karpervisserij is het misschien niet nodig, maar op wateren waar je overwegend platten vangt en een bovengemiddelde redelijke kans maakt op karper/zeelt is het zeker handig. Bij een dikke vis kun je de dril verkorten en controleren door de elastiek steeds wat in te korten, zonder dat er 4m elastiek uit je top blijft steken, terwijl je anders met meer topdelen de vis moet scheppen.

[tester]

Hallo

nog bedankt voor de uitleg zo komen we tot een betere afweging wat ik wil


voor de komende wedstrijd ga ik een noodgreep doen om een meter meer rer te maken door de hooflijn te koken

[preston-freak]

Hallo

nog bedankt voor de uitleg zo komen we tot een betere afweging wat ik wil


voor de komende wedstrijd ga ik een noodgreep doen om een meter meer rer te maken door de hooflijn te koken

Euh daar zul je weinig mee winnen (misschien meer rek, maar minder kracht), dan kun je nog beter met een iets langere opslag vissen. Hoe dik is je onderlijn eigenlijk?

[Boschje]

Ik gebruik 0,75mm in 2 deeltjes in mijn Exage, dus voor de standaard wedstrijdvisserij. Dikker elastiek vind ik niet goed werken bij voorns (meer misslaan) en met deze dikte vang ik net zo makkelijk zeelten.

Je wilt precies genoeg rek om zo dun mogelijk te kunnen vissen en elastiek heeft sowieso het voordeel dat je de vis rustiger en gedoseerder van de voerplek kunt geleiden. Daarintegen moet het ook weer te veel rek hebben, zodat de dril onnodig lang duurt.

Wat dat betreft heeft een pulla kit (Shimano heeft ook zoiets) wel degelijk voordelen. Trouwens de link van Boschje is de pulla bung en ik bedoel de kit, dus een externe mini bung door een gaatje in het topdeel. Voor een strikte karpervisserij is het misschien niet nodig, maar op wateren waar je overwegend platten vangt en een bovengemiddelde redelijke kans maakt op karper/zeelt is het zeker handig. Bij een dikke vis kun je de dril verkorten en controleren door de elastiek steeds wat in te korten, zonder dat er 4m elastiek uit je top blijft steken, terwijl je anders met meer topdelen de vis moet scheppen.

Ah OK, je bedoelt het externe systeem. Het principe is hetzelfde. Persoonlijk vind ik het niet alles maar zo heeft ieder zijn eigen voorkeur (en dat is maar goed ook).

Op het kanaal (of net waar je doorgaans hoofdzakelijk voorns verwacht) vis ik ook met 0,75 of 0,85mm. Dat is dan natuurlijk wel op een kanaalstok en geen karperstok. Daar kan je inderdaad ook prima een hele dikke platte mee landen het duurt alleen wat langer . Maar dan vis ik ook weer vaak met 6/00 of 8/00 fluorcarbon van onderen en dat gaat niet altijd gegarandeerd goed met een dikke zeelt. Op een vijver vis ik vaak standaard met 1mm omdat je daar toch vooral grotere vis verwacht.

[tester]

Euh daar zul je weinig mee winnen (misschien meer rek, maar minder kracht), dan kun je nog beter met een iets langere opslag vissen. Hoe dik is je onderlijn eigenlijk?

Hall Pf

0,12 mm super G line 2,3 kg haak 18 of 16

[Gerrit Bakker]

Je kunt heel veel met je elastiek spelen.
Sommigen vissen met dun elastiek maar omdat die dan te veel rekt gaan ze die weer opspannen.

Ik heb het mezelf gewoon makkelijk gemaakt, gewoon het dikste elastiek er in gezet wat er in mijn Maver paste dacht dat het 1mm of 1,2mm was.
Deze net zo strak gezet dat hij altijd terug loopt in de top en verder niet.
Voordeel heb ik een voorntje dan komt het elastiek nauwelijks uit de top en heb ik er ook geen last van en vis ik dus eigenlijk gewoon met een vaste top, haak ik een flinke dan gaat het elastiek werken en kan er wel 3 a 4m uit komen om zo de klappen en runs op te vangen.
Vis ik met 6/00 en haak ik een flinke dan komt ook dan het elastiek een eind uit de hengel omdat hij niet zo strak gespannen staat.
Ander voordeel is dat doordat mijn elastiek niet zo gespannen in de top zit deze jarenlang mee kan ipv. regelmatig vervangen.

suc6

Gerrit

[henkus]

Elastiek is prachtig spul, gebruik het nu een jaartje (na het vele lezen hierover op dit forum, bedankt hievoor)

eigenlijk gebruik ik altijd 1mm dik elastiek, door drie delen incl top,

net strak genoeg gespannen om terug te glijden, werkt schitterend.

heb er tot nu toe eigenlijk aleenmaar voordelen van ondervonden,

onderlijnen van 5 of 6 honderdste zijn veel beter hanteerbaar als er een grote visaan hangt, brasems van 2 tot 2,5 kilo zijn er prima mee te vangen, duur even maar het is schitterend om ze te vangen op die manier (vooral als anderen met dikkere lijn geen beet zien, en ja dat merk je pas als je er mee vist)

opslag kan je lekker kort houden, tuigjes maak ik altijd te lang, ik kort ze in langs de kant, daarna noteer ik wel water het was.

mijn tip, neem je topbusje groot genoeg, een extra 10 cm van je hengel afzagen is minder vervelend dan een opstropend elastiek, heb mijne gewoon ingekort totdat deze strookte met mijn cupset (vond ik een logische bijkomst bij het elastiek)

veel succes, en plezier zul je er zeker van hebben.



henk jan

[tester]

Hallo Stiekmannen

we gaan de goede kant op 4m rek dat kun je vergelijken met 40 m nylon

en dan kun je inderdaad een dunne onderlijn gebruiken ,in verhouding,

[Gerrit Bakker]

Ik gebruik juist helemaal geen topbus.
Gewoon je top op de juiste manier inkorten en de punt polijsten.
Hierdoor scheurt je top niet uit en beschadigd het elastiek ook niet.
En de knoop in het elastiek sluit je top netjes af zodat er geen of maar weinig water in kan komen.
Reden waarom ik dat zo heb gedaan is dat ik een gruwelijke hekel heb aan dat getik voor aan te top wat je vaak krijgt als je met een topbus en connector werkt terwijl je elastiek niet al te strak gespannen staat.
Verder gewoon het elastiek in 2 delen van je hengel en deze zo ver ingekort dat hij gewoon weer in de hengel opgeborgen kan worden zonder extra kokers oid.
Waarom? Simpel, gemak dient de mens, ik heb zo immers genoeg rek en ik sleep al genoeg mee naar de waterkant.

suc6

Gerrit