Wijziging selectie procedure?!?!

[Noel Gulpen]

Gooitzen, mee eens. je kunt niet in de toekomst kijken. Echter als je kijkt naar een Teamsport.... en laten we eerlijk zijn, dat is de eerste intentie bij een land dat mee wilt doen voor de prijzen op een WK, dan kiest een bondscoach. Selectiewedstrijden voor individuen zijn er zat en dan heb je te maken met een momentopname, bij bv het neerzetten van een tijd tijdens een officiele wedstrijd. Hier gaat het om een Team, waarbij vooraf geen eisen gesteld dienen te worden waarbij de keuze van een bondscoach aan banden gelegd wordt. ontkracht mijn voorbeeld van een spits eens. Dus Bert van marwijk moet de spits meenemen die dit jaar de meeste doelpunten gemaakt heeft?? ongeacht de klasse waarin hij speelt?

Als je daadwerkelijk wilt kijken naar prestaties..... neem dan de 7 jaar tc die gevist zijn en neem dan de gemiddelde scores van elk huidig wk lid. je zult zien dat op uitzonderingen.. mensen die niet meegedaan hebben (bert) elke visser bij de top 10 staat. Die mensen horen daar te zitten.

Maar goed. ik hoop met recht dat de initators van dit rampenplan keihard op hun neus gaan. Niets persoonlijks overigens.

[The Frisian Viking]

Ik zal proberen om het item voetballer te verklaren, ik spreek ten eerste over hoog niveau dat is geen 6è klasse, Bert van Marwijk maakt een selectie uit de top van Europa zeg maar 150 spelers, en kiest daar de best presterende speler.

Vissers die bij de TC eindigen bij de beste 25 na 8 wedstrijden eindigen dat zijn in mijn ogen geen 6è klasse vissers, maar net als bij Bert kies je de best presterende op dat moment.

Tuurlijk kan de coach nog wel kijken naar de afgelopen jaren, naast de vastgestelde keuze 1-2-3 is er nog vrijheid om te kiezen en net zoals jij schetst zijn het toch altijd weer de zelfde namen dus het probleem is kleiner dan je denkt.

En die laatste regel ( die wil ik niet lezen )

Groetjes Gooitzen

[henk de wit]

Nou heb ik nog maar zelden iemand zo hard over een staf en rest van de ploeg horen stuiten, hoe hij opgenomen werd en hoe alles gelijk uitgelegd werd. Zelfs vissers die zijn materiaal mee aanpasten, alleen maar om de volgende training vooruitgang te boeken.
Gr Emiel

Jammer is dat het blijft bij een hele kleine gesloten groep er zijn dan ook veel die zich buitengesloten voelen en daadwerkelijk buiten gehouden worden voor meer redenen dan dat ze het niet kunnen.Het nieuwe voorstel zou dat elimineren en terecht ook ............ er zit meer in en om vissen dan Prestatie prestatie prestatie, gelukkig!

[zev]

Absoluut mee oneens. De meeste kunnen het nog niet. Het beste is om het te leren via bijv Nedelux. En dan de geleidelijke weg omhoog, indien er meer potentie in zit.
Op een Wk is prestatie wat telt. Leren doe je maar ergens anders.

Pas na meerdere Wk's ben je goed genoeg, en dat zal veel langer duren in het nieuwe systeem.

[Tumba]

Inderdaad Zev, als je op de hoogste trede van je sport als land mag uitkomen, dan is het juist wel prerstatie leveren. Dat vind ik overigens iedere tak van wedstrijdsport! Om de absolute top te halen moet alles op z'n plaats vallen, talent,mentaal,techniek,ervaring,enz. Dit is maar voor een selecte groep vissers weggelegd, net als in iedere sport. En om dan ieder jaar met een flink gewijzigde ploeg aan DE wedstrijd van het jaar deel te gaan nemen, tja als men dit niet snapt. Dan komen er mensen met zulke voorstellen als deze. Ook ik hoop van ganser harte dat deze heren op z'n muil gaan!!

Gr Emiel

[henk de wit]

Het huidige team heeft jaren aan wks/eks gedaan zonder dat ze ,als team,echt vooruit zijn gekomen in de uitslag, meen ik ,altijd net even niet.. In dat geval hoe lang hebben ze nodig?Ook is het zo dat er mensen zijn die TIG meerlanden wedstrijden gevist hebben, meedere keren boven de wk en ek team geeindigd zijn tijdens de TC hoe lang duurt het voordat eimand eindelijk zegt je bent nu goed genoeg ,of nu heb je het geleerd? Het klinkt allemaal goed maar de werkelijkheid bewijst heel wat anders dan de theorie .. Neem het Anne Bruins en Zekveld senario als voorbeeld.

[Noel Gulpen]

Iemand die die discussie weer probeert aan te zwengelen neem ik helemaal niet serieus. pas ergens over ***len als je de feiten weet.

[henk de wit]

Feiten weet ik zeker weten Knul!

[Roha]

Hoe men dan ook over de huidige TC als selectiemethode mag denken; Het lijkt me een hele moeilijke zaak om er eentje te bedenken waar iedereen (deelnemers, coaches en federaties) zich in kan vinden.
Zo zou Jan van Schendel zich ooit hebben laten ontvallen dat hij de TC eigenlijk helemaal niet nodig heeft om te kunnen bepalen wie er in de diverse Nederlandse teams thuishoren.
Je kunt je dus afvragen wat de waarde is van een hoge klassering in dit evenement.

Anderzijds; Stel je bent een natuurtalent in onze wedstrijdsport maar tevens, qua karakter, egocentrisch ingesteld, dus een ‘Einzelganger’. Welke toegevoegde waarde heb je dan in een team dat ons land moet vertegenwoordigen?

Of je bent die vaste stok specialist op onze nationale kanalen en scoort dus hoog in de TC. Nu moet voor een EK of WK juist met die, voor jou, onbekende matchhengel vissen. Welke toegevoegde…..etc…etc…

Wanneer je enkel naar bovenstaande zaken kijkt, (zo zijn er nog wel meer invalshoeken die je kunt bedenken!) dan komt er dus meer bij kijken dan enkel de TC-prestatie van het individu.

[zev]

Zwemmen, fietsen, atletiek etc. kan allemaal geselecteerd worden puur op resultaat. wat maakt het uit in welk land die bak water of de atletiek baan staat. maar als er geselecteerd wordt puur op resultaat in een viscompetitie op nederlandse wateren om vervolgens een goed internationaal resultaat te boeken lijkt me verre van ideaal. Juist bij deze sport maakt het wel uit waar je hem beoefend.

Volgens mij bedacht door mensen die op nationaal niveau hun visje wel kunnen vangen maar internationaal nog niet in de gaten hebben wat ervoor nodig is.

Natuurlijk kan ik me frustatie voorstellen dat er steeds dezelfde wk ploeg staat en je oogappel staat er niet tussen. Maar ik denk toch dat er de laatste jaren toch steeds de sterkste ploeg gevist heeft, en dit hoort zo bij een WK. Dus ik snap niet waarom het selectiesysteem op de schop moet. Degene die erbij willen horen moeten gewoon goed vissen en vervolgens worden ze geselecteerd. Dan kan je een week met de bondscoach + team optrekken. Als je dan een goed (internationaal) resultaat boekt en je hebt alles goed in orde vis je een jaar later een stapje hoger ook al heb je een minder resultaat in de TC. Dit vind ik terecht.

Tijdens een trainingssessie van een week krijg je een veel beter beeld over een visser (denk bijv. ook aan stressbestendigheid, oppikken nieuwe technieken, de altijd nodige extra inves******en, beschikking over materiaal) dan een eindresultaat van de TC op enkele nederlandse wateren.

resume:
Degene met goed resultaat in de TC worden geselecteerd om zich te bewijzen. Bij goede internationaal prestatie (dit is meer dan resultaat alleen) wordt je weer geselecteerd. Bij slechte prestatie kun je het een jaar later vergeten (ongeacht eindklassering TC) om vervolgens anderen een kans te geven die een goed resultaat in de TC hebben bereikt. Wat is hier mis mee???

[Noel Gulpen]

Idd. Wat is hier mis mee.

@Henk, als jij het vergelijk weer gaat aanhalen tussen die 2 vissers... dan snap je het niet helemaal volgens mij. Maar goed. Het plan gaat er niet doorkomen volgens mij. Er zijn toch wat (belangrijke) mensen die eerst achter het plan stonden, toch gaan inzien dat het een plan van niets is. Waardoor de meerderheid weer TEGEN het voorstel is. en dan vraag ik me af, hoe de organisatoren van deze coupe, zich zullen gaan manifesteren tijdens een TC, tussen alle vissers die er tegen zijn.

In mijn ogen kun je niet en voor de huidige opzet zijn en voor het nieuwe plan. Dus ik zou eieren voor mijn geld kiezen.

Succes

[Foxdonut]

en dan vraag ik me af, hoe de organisatoren van deze coupe, zich zullen gaan manifesteren tijdens een TC, tussen alle vissers die er tegen zijn.

Hoe bedoel je dit Noël, klopjacht met hooivorken en brandende fakkels?

[The Frisian Viking]

Het recht zal zege vieren, linksom of rechtsom

[frenk]

Hallo Allemaal

Ik begrijp de commotie over het systeem wel, maar ik denk wanneer er opener gecommuniceerd word en de vissers onderling een beetje meer begrip voor elkaar op kunnen brengen ze toch kunnen inzien dat de coaches op een goede manier bezig zijn.
Tuurlijk wil iedereen zijn gram halen, maar als dit om bepaalde redenen niet mogelijk is zal men zich hierbij moeten neerleggen en verder moeten, alleen zal men de persoon in kwestie duidelijker moeten maken waarom de een wel en de ander niet zodat die persoon die net niet in aanmerking komt zich op deze punten kan verbeteren en ook de kans krijgt om hieraan te werken.
Alleen om open eerlijk en transparant te zijn en niet alleen alles voor zich zelf te willen hebben kun je komen tot een goede samenwerking tussen de geplaatste wk en ek gangers en de overige vissers welke net niet haalde wat ze misschien wel voor ogen hadden.
Ik denk dat hier nog een stukje werk ligt voor de coaches, maar zeker ook begrip van de vissers aan de andere kant.
Mijn inziens is het tot u toe goed gegaan wat betreft de wk en ek wedstrijden ieder jaar was er wel weer iets verbeterd dat je dan ook eens een jaar wat terugslag hebt is normaal, maar ze zijn wel goed bezig.

Groetjes Frenk.

[The Frisian Viking]

De nieuwe selectie procedure zal een heleboel onduidelijkheid uit de wereld helpen.

Ik weet dat elke verandering een aanpassingstijd nodig heeft.