Gewicht voerkorf

[bigadje]

Stel je hebt een hengel met een werpgewicht van maximaal 100 gram. Dan neem ik aan dat dit voerkorf inclusief voer is?

Groet
Arnold

[tim geerts]

Ja de voerkorf met voer erin

[Gerrit Bakker]

Ik vind die opgegeven gewichten altijd alleen maar een grove schatting,
Immers als je hengel een werpgewicht heeft van 100 gram zou die dan direct breken bij 110 gram?
Natuurlijk niet alleen hoe meer je over het opgegeven gewicht gaat hoe meer je met beleid moet gooien.

Stel maar eens een camera op zodat je kunt zien hoe je werpt met een korf en probeer dan vooral in beeld te krijgen hoe ver de hengel doorbuigt op het moment dat je aanzet tot de worp.
Zet vervolgens de hengel onder dezelfde hoek vast en ga er gewichten aan hangen tot hij net zo ver doorbuigt als wat je op je filmpje kon zien bij de inworp.
Vrijwel zeker dat je dan 5 tot 7 keer zoveel gewicht nodig hebt om de hengel dan net zover door te kunnen laten buigen als bij de inworp.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je ook rustig een 2 keer zo zware korf kunt gebruiken want als je dan op dezelfde manier in gaat werpen dan komt er ook weer 5 tot 7 keer zoveel gewicht op je hengel te staan en kon die toch wel eens breken.
Maar wat speling heb je dus wel mist je er bij overgewicht maar rekening mee houdt.

suc6

Gerrit

[ErwinPhiAssen]

ik heb laats van Ramon Ansing vernomen dat het gewicht van 100 gram betekend dat de top bij 100 gram 90 graden doorbuigt. het kan best zijn dat je 120 gram kan werpen zonder dat er iets gebeurt.. was voor mij ook een verrassing..

[Gerrit Bakker]

Wij vissen op de IJssel gewoon met een heavy feeder tot 110 gram met korven van soms wel 200 gram (leeg) om vol in de stroming te kunnen vissen en kunnen dan nog steeds op 30-40m vissen en er zijn durfallen die zelfs naar over de 40m gaan.
Dus ken je je hengel en weet je er met beleid mee om te gaan dan is er niets aan de hand als het allemaal wat meer wordt.
Denk je toch te kunnen gaan beuken en in gaan gooien met de bekende zwiep dan kun je beter eerst een heeeeel goede sponsor gaan zoeken.

suc6

Gerrit

[Kosmozz]

Bij karperhengels was het wel zo, 2lb is het gewicht dat je nodig hebt om de top 90 graden te doen buigen. Dat gaat natuurlijk minder snel op met een feedertip omdat die naar verhouding veel meer buigen.

Gerrit je vist zeker met de multiheavy? Die zijn een stuk harder 140 gram max zou een betere indicatie zijn voor die stok.

Met de gewone heavy zonder verlengstuk moet je er zeker geen 200 gram aanhangen, dan vind ik de 115 gram een prima indicatie. Tot korven van 90 gram. De medium speedmaster vind ik eigenlijk te licht voor 90 gram. Het kan wel, maar als je de hengel overbelast dan kun je niet fijn aanslaan en mis je vis. Ik heb ook een XH feeder waar 150 gram aan kan, maar heb eens met 170 grams korven gevist, ongeveer 195 gram. Dat ging wel, maar begon het te voelen...

Zelf zou ik niet meer dan 20% overbelasten, 100% is wel erg extreem in mijn ogen..

[Gerrit Bakker]

Nee hoor ik vis met de gewone beastmaster heavy omdat die toch nog wat soepeler is dan de Multi heavy.
De extra heavy heb ik snel weer verkocht want dat was een stijve pook met alleen wat actie in de top waardoor aanbeten toch minder goed zichtbaar waren.
Dat soepele heeft als voordeel dat teruglopers dan nog beter zichtbaar zijn en je aan het kromlopen van de hengel door de stroming beter kunt zien of de stroomdruk op je lijn optimaal is, je korf niet te veel rolt enz.
De multiheavy gebruik ik als ik niet vlak aan de waterkant kan komen met alle stenen en zo wat meer lengte heb.

Dit jaar mijn nieuwe speedmaster Multi heavy eens uitproberen en kijken hoe die zich houdt op de IJssel.

Zelf zou ik niet meer dan 20% overbelasten, 100% is wel erg extreem in mijn ogen..

Bij elke inworp belast je de hengel meer dan is aangegeven, vis je tot zo'n 50m dan zal je korf bij het inwerpen 3-5 keer zoveel wegen dan in werkelijkheid (heeft iets te maken met traagheid van massa ed.) en ga je verder dan 50m dan komen er net zoveel krachten op je hengel te staan bij het inwerpen als 5-7 keer het daadwerkelijke gewicht van je korf.
Gooi je met de bekende zwiep dan kan e.e.a wel oplopen tot zelfs meer dan 10 keer het normale gewicht.
(Bij deze laatste groep zie je dan ook de meeste hengelbreuk)

suc6

Gerrit

[Kosmozz]

Ja die biofibre zorgt voor praktisch onbreekbare hengels :-) En bij overbelasting neemt de kans op breuk inderdaad heel snel toe :-) Ik vind het wel een heel speciale manier van vissen zoals jullie doen. Je vist neem ik aan puur op zelfhaking. Aanslaan dat werkt toch niet met zoveel lood aan de grond?

[Gerrit Bakker]

Zeker niet alleen met een zelf haaksysteem, wel regelmatig geprobeerd maar dat geeft gewoon veel minder vis.
Ik vis meestal met toch wat langere onderlijnen, 50 cm is meestal toch wel het kortste waar ik mee vis maar afhankelijk van de situatie ook wel met 80-100 cm.
Het kan zo maar zijn dat als je met 30 cm vist dat je gewoon totaal geen enkele aanbeet krijgt, ga je verlengen naar 60 cm dan kan elke inworp een aanbeet of vis opleveren.
Daarnaast moet je altijd een balans zien te vinden tussen stroomdruk en zwaarte van je korf.
Plomp je er gewoon een korf van 200 gram in dan kun je ver achterblijven bij de rest qua vangsten. Weet je 85 gram net achter een richeltje aan de bodem te houden dan kan je dat de winst opleveren.
Soms zie je aanbeten waarbij je hengel bijna uit de steun wordt gerukt maar veel vaker zie je een klein tikje met een terug loper waarbij de vis de balans tussen stroomdruk en korf heeft opgeheven en de korf gaat rollen en dan heb je niets aan een zelfhaaksysteem, sla je dan niet aan dan kost je dat gewoon heel veel vis.

suc6

Gerrit

[feederboy]

Interessante topic

[Gerrit Bakker]

Lezen en in de praktijk ook zo uitvoeren zit nog een heel groot verschil in hoor.
De 1e keer dat ik bij dit water kwam heb ik er ook hoofdschuddend bij gestaan zo van "hoe kun je in hemelsnaam vissen in dit kolkende water"
Maar door steeds vaker op een snel stromende vecht (je weet wel daar waar het Nederlandse team de 10e interland heeft gewonnen ) te vissen leer je toch steeds wat meer bij, koop je meer geschikte hengels voor dit geweld enz.
Desondanks zat ik er in het begin ook nog vaak, ondanks alle adviezen, voor spek en bonen bij en kon me alleen maar afvragen hoe de andere toch vis vingen en het onderscheid wisten te maken tussen een korf die even wat door rolt en een aanbeet.
Ik haalde dan ook regelmatig naar binnen waarbij er nog slechts wat lege velletjes van de maden op de haak zaten en meer niet, en dat terwijl ik de hengel geen seconde uit het oog had verloren en volgens mij echt geen aanbeet had gezien.
Tot ik een keer een wedstrijd had en mijn buurman mij even wat tips gaf waar ik op moest letten, daarna ging die zware pook de deur uit (heb daarna nog wel wat miskopen gedaan) maar kwam op wat hengels die op een heel andere manier reageerden op stroming. Die niet tot in het handvat krom stonden door alleen de stroomdruk en waarbij ook niet alleen het topje krom ging staan.
Nu gebruik ik hoofdzakelijk de Fox hengels, de beastmasters en ga het dit jaar proberen met een speedmaster omdat deze vaak toch net wat meer body hebben dan de beastmasters en je beter met afstanden kunt wisselen.
Naar mijn mening moet een hengel niet meer dan over een 3e van de lengte buigen om de aanbeten goed te kunnen zien, is het minder dan kun je maar moeilijk het onderscheid maken tussen aanbeet of stroming, is het meer dan zwiept je hengel zo veel als de korf een keer iets gaat rollen dat het geheel dan te onrustig wordt voor een goede indicatie.
Maar zoals altijd is dit vrij persoonlijk want ook met hengels waarmee ik niet uit de voeten kon vist een ander toch een aardig partijtje mee.
Ik moet alleen wel zeggen dat bij wedstrijden toch vaak alleen maar de bekendere merken worden gebruikt en dat de goedkope merken meestal niet mee kunnen komen onder dit soort omstandigheden.

Ook een heel mooi manier van vissen in dit soort water is met de extra heavy bolo (ik heb een beastmaster van 7m50 met werpgewicht tot 150 gram)
Zit de winde vlak onder de kant dan kun je met zo'n lange hengel meer lijn uit het water houden, heb je minder last van stroomdruk, kun je lichter vissen en kun je ze beter uit de buurt van de stenen houden.
Nadeel is echter wel dat als je een winde of brasem van rond de 5 Kg haakt dat het met zo'n lange hengel voelt alsof je een zak cement uit het water moet zien te tillen, dus na de zoveelste vis vraag je je dan toch echt wel af waarom je nu juist voor die hengel hebt gekozen.

suc6

Gerrit

[bigadje]

Dank voor alle tips!

[Gerrit Bakker]

Onthoud goed dat tussen het hier lezen en in de praktijk uitvoeren een wereld van verschil zit.
Ik had ook heel wat verhalen over hoe op de IJssel te vissen gelezen en gehoord maar als je dan zelf aan de waterkant staat weet je niet wat je overkomt (dat had ik in het begin in ieder geval wel)
Je zou dan ook verwachten dat je lekker rustig achter een strekdam oid. gaat zitten vissen maar dan blijkt dat je op een stek komt waar de 1e 1000m links en rechts geen dam te vinden is en waar je dobber voor van geheel rechts naar geheel links slechts 10 sec nodig heeft.
Dan dacht je dat vissen op de Vecht met 100 gram al zwaar was maar als het heel rustig is met laag water dan is 85 gram zo ongeveer het lichtste waar je mee kunt vissen en zijn korven van 120 - 225 gram de meer aangewezen gewichten.
Deze korven koop je al helemaal niet gewoon in de winkel maar vindt je alleen in de hengelsportzaken die zich hebben toegelegd op het vissen op dit soort wateren en vaak een mannetje hebben die dit soort korven speciaal voor hun maakt.
En dan nog heb je soms extra draadjes ed. nodig om snel wat ankers bij aan je korf te zetten omdat die nog als een dolle over de bodem stuitert.
En heb je dan eindelijk een goede stek gevonden en bijten ze lekker dan kan het zo maar zijn dat je plots gehakkelde maden en wormen naar boven haalt en dat er krabben op je stek zitten of nog erger aan je haak zitten en met de scharen dreigend omhoog staan alsof ze willen zeggen "heb het lef eens om dichterbij te komen".

Vissen op de IJssel is een sport op zich, is vrijwel nooit hetzelfde en je moet overal op voorbereid zijn.
Denk je met de hengel in de steun wel even wat vis te vangen dan kom je vrijwel altijd bedrogen uit want het is altijd zoeken en valt na een half uurtje de beet weg dan heb je weer iets anders nodig.
En heb je eindelijk een afstand gevonden waar je aanbeten krijgt dan kan het zijn dat je in een half uur al door je voorraad korven bent omdat nu net daar ook wat stenen liggen waar je telkens vast komt te zitten.
Dus wat Herman Finkers al eens vertelde met "in Almelo is altijd wat te doen dan is het stoplicht rood dan is het groen" nou dat geldt dus ook voor de IJssel daar gaan vissen is vrijwel nooit hetzelfde.
Maar vang je vis dan is het gewoon een walhalla, hoe de vis daar gebruik maakt van de stroming om het jou zo moeilijk mogelijk te maken, hoe ongelofelijk groot en sterk daar de vis is en hoe groot de diversiteit is wat je vangt dat kom je niet veel tegen.

Helaas heeft dat alles ook een nadeel want ook veel verenigingen wijken, met de terug lopende vangsten, steeds vaker uit naar dit water en als jij dan een mooie zondagmorgen had gepland om ergens te vissen dan zal het niet de 1e keer zijn dat er al een hele ploeg zit te vissen op de stek die jij voor ogen had.


suc6

Gerrit

[bosonkruid]

Onthoud goed dat tussen het hier lezen en in de praktijk uitvoeren een wereld van verschil zit.
Ik had ook heel wat verhalen over hoe op de IJssel te vissen gelezen en gehoord maar als je dan zelf aan de waterkant staat weet je niet wat je overkomt (dat had ik in het begin in ieder geval wel)
Je zou dan ook verwachten dat je lekker rustig achter een strekdam oid. gaat zitten vissen maar dan blijkt dat je op een stek komt waar de 1e 1000m links en rechts geen dam te vinden is en waar je dobber voor van geheel rechts naar geheel links slechts 10 sec nodig heeft.
Dan dacht je dat vissen op de Vecht met 100 gram al zwaar was maar als het heel rustig is met laag water dan is 85 gram zo ongeveer het lichtste waar je mee kunt vissen en zijn korven van 120 - 225 gram de meer aangewezen gewichten.
Deze korven koop je al helemaal niet gewoon in de winkel maar vindt je alleen in de hengelsportzaken die zich hebben toegelegd op het vissen op dit soort wateren en vaak een mannetje hebben die dit soort korven speciaal voor hun maakt.
En dan nog heb je soms extra draadjes ed. nodig om snel wat ankers bij aan je korf te zetten omdat die nog als een dolle over de bodem stuitert.
En heb je dan eindelijk een goede stek gevonden en bijten ze lekker dan kan het zo maar zijn dat je plots gehakkelde maden en wormen naar boven haalt en dat er krabben op je stek zitten of nog erger aan je haak zitten en met de scharen dreigend omhoog staan alsof ze willen zeggen "heb het lef eens om dichterbij te komen".

Vissen op de IJssel is een sport op zich, is vrijwel nooit hetzelfde en je moet overal op voorbereid zijn.
Denk je met de hengel in de steun wel even wat vis te vangen dan kom je vrijwel altijd bedrogen uit want het is altijd zoeken en valt na een half uurtje de beet weg dan heb je weer iets anders nodig.
En heb je eindelijk een afstand gevonden waar je aanbeten krijgt dan kan het zijn dat je in een half uur al door je voorraad korven bent omdat nu net daar ook wat stenen liggen waar je telkens vast komt te zitten.
Dus wat Herman Finkers al eens vertelde met "in Almelo is altijd wat te doen dan is het stoplicht rood dan is het groen" nou dat geldt dus ook voor de IJssel daar gaan vissen is vrijwel nooit hetzelfde.
Maar vang je vis dan is het gewoon een walhalla, hoe de vis daar gebruik maakt van de stroming om het jou zo moeilijk mogelijk te maken, hoe ongelofelijk groot en sterk daar de vis is en hoe groot de diversiteit is wat je vangt dat kom je niet veel tegen.

Helaas heeft dat alles ook een nadeel want ook veel verenigingen wijken, met de terug lopende vangsten, steeds vaker uit naar dit water en als jij dan een mooie zondagmorgen had gepland om ergens te vissen dan zal het niet de 1e keer zijn dat er al een hele ploeg zit te vissen op de stek die jij voor ogen had.


suc6

Gerrit

en dan wil jij mij meenemen naar dit water



ik ga het zeker proberen want ik ben wel in voor "andere" dingen

[Gerrit Bakker]

Als het weer goed is en de vis wil bijten weet ik zeker dat het een superdag zal worden en dat je graag nog een keer dat stuk wilt rijden om er te gaan vissen.

Heb je er geen hengels ed. voor dan is dat geen probleem er ik heb er wel een paar waar je uit kunt kiezen en ook wel 2 dezelfde zodat we met 2 gelijke hengels kunnen vissen (kan het daar in ieder geval niet aan liggen)
Molens, korven ed. zal ook geen probleem zijn want als je met dat soort korven gooit dan moet je niet met een hobby molentje aankomen omdat je die toch zo aan gort draait.
En mocht er niets te vangen zijn...... nou ja ook geen probleem, er is genoeg beweging op en aan het water, BBQ mee voor een lekker hapje tussen de middag dus vervelen hoef je je zeker niet.

suc6

Gerrit