op zoek naar een goede 3 Kg lijn snelle lijntest

Collapse
X
 
  • Tijd
  • Toon
Clear All
new posts
  • Gerrit Bakker
    beveiligings specialist
    • 09-11-2003
    • 9626
    • Rijssen

    #31
    ja dat snap ik maar hoe krijgen ze het voor elkaar dat een lijn precies 6 of 8 lb is?
    Volgens mij gaat dat niet lukken met als gevolg dat een lijn die 3,3Kg is dus ook een 8 lb wordt genoemd.
    Maw. de weergave in lb is (in mijn ogen) gewoon achterhaald en veel te onnauwkeurig door het afronden op 227 gram.
    21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
    4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
    2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
    30 juni 2018: de Belgen ...........
    6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
    4 juli 2020: De Belgen durfden niet
    12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

    Reageer

    • Kosmozz
      Match en Feeder
      • 25-07-2005
      • 1959
      • Hannut

      #32
      Die eigenwijzen Engelsen ook he, ook alles nog steeds in inch en foot. Ook ***lig als de Marslander crasht als je geen consistente eenheden gebruikt :-)
      Carpe Diem

      Reageer

      • Gerrit Bakker
        beveiligings specialist
        • 09-11-2003
        • 9626
        • Rijssen

        #33
        Afgelopen vrijdag tijdens de forumdag ook wat simpele testjes gedaan met superlijnen die daar tenminste voor door moesten gaan.
        ivm. gebrek aan wat beters de test maar gedaan met een koelbox waar flessen cola in gingen nou ja flessen???
        Lijnen van 20/00 die volgens het klosje gewichten tot 6 kg moesten houden kwamen niet veel verder dan 2,5 Kg.
        Ook de shimano Aspire die ruim 4 Kg moest kunnen hebben liet het bij ruim anderhalve fles cola + koelbox afweten en net even de koelbox gewogen en deze is precies 903 gram.
        Deze was al wel een stuk beter dan de andere lijnen welke ongekende krachten zouden moeten kunnen hebben.
        Veel stonden er versteld van dat hun "super lijn" het zo snel af liet weten en natuurlijk werd de knoop verdacht maar toen bleek dat de knoop het keer op keer hield maar de lijn zomaar ergens brak liep het vertrouwen in hun lijn toch wel een flinke deuk op.
        Daarna ook een lijn (natuurlijk in een mooi oranje kleur) laten zien die het allemaal wel kon houden.
        Bij een stuk van de klos afbijten werd meteen het verschil al opgemerkt en was het van "zo hé dat is wel iets anders" toen de tanden met een felle pets op elkaar klapten.
        Oké die lijn was dan wel 22/00 (+ de afwijking) en had ook zijn gebrek (ik vind hem vrij stug) maar 2 flessen cola met koelbox kon hij ook nog houden.
        Ik zal hier binnenkort dan ook een test van deze lijn plaatsen in verschillende diktes en met precieze waardes aangezien de test die we nu hielden bepaald niet uitblonk in nauwkeurigheid.
        21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
        4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
        2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
        30 juni 2018: de Belgen ...........
        6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
        4 juli 2020: De Belgen durfden niet
        12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

        Reageer

        • Kosmozz
          Match en Feeder
          • 25-07-2005
          • 1959
          • Hannut

          #34
          Je hebt lef nodig om de correcte breeksterkte weer te geven als andere merken het tegenovergstelde doen. Wat ik mooi vind is hoe al deze misleiding ons lot beinvloedt. Met een goede lijn als Gorilla kun je dus dunner vissen gezien de hoge relatieve breeksterkte. Stel dat een lokale viswinkel per toeval enkel merken verkoopt waarvan de relatieve trekkracht juist laag is, dan is de lokale visser, afhankelijk van die winkel, in al die jaren misschien wel veel vis en overwinningen misgelopen omdat hij in theorie te dikke lijnen heeft moeten gebruiken :-) Dat is toch de ultieme illusie van de commercie :-)
          Carpe Diem

          Reageer

          • Gerrit Bakker
            beveiligings specialist
            • 09-11-2003
            • 9626
            • Rijssen

            #35
            Dat is dus ook waar ik een beetje tegen aan hik.
            Ga ik hier een lijn plaatsen die wel sterker is dan de meeste andere dan zullen er velen zijn die dit blindelings over zullen nemen in hun zoektocht naar een goede sterke lijn.
            Gevolg is dat er een run zal ontstaan op deze lijn en omdat ik weet dat deze maar mondjes maat in Nederland verkocht wordt zal hij ook binnen de kortste keren uitverkocht zijn.
            Maar ook dat vissers verhaal gaan halen bij winkeliers die hen een zgn. geweldige lijn hebben verkocht terwijl die zelfs niet bij de middenmoot thuis hoort.

            Zelf ook al het nodige commentaar gehad met argumenten als; dat de lijntest niet goed was uitgevoerd, de meting niet betrouwbaar zou zijn, er oude lijn zou zijn gebruikt enz.
            Maar er is nu eenmaal geen vis die met een trekbank op zijn rug onze lijnen op de juiste manier gaat testen, er is geen visser die naar elke sessie alle lijnen weggooit en weer een nieuwe klosje lijn koopt voordat hij gaat vissen, er is geen visser die zijn loodjes met een moment tang aanknijpt zodat ze met de juiste kracht aan de lijn komen te zitten en niets beschadigen en belangrijker, er is geen visser die een lijn kan gebruiken zonder er een knoop in te leggen.

            Dus ik weet niet of je lef moet hebben om de juiste diameter en treksterkte te gaan vermelden.
            Ik denk dat een leverancier/producent er juist voordeel uit kan halen als de juiste waardes worden vermeldt ipv. hier aan de schandpaal te worden genageld met dat ze de boel aan het beduvelen zijn.
            Daarnaast vind ik het ook vreemd dat dit ook allemaal maar mag, verkoop je een pak hagelslag van 250 gram en er zit maar 225 gram in dan staat de wereld op zijn kop, verkoop je een auto die in de catalogus 250 kan maar in werkelijkheid net de 180 aan kan tikken als hij de wind mee heeft dan wordt deze verguist en worden er kamer vragen gesteld.
            Maar verkoopt een leverancier lijn die 6,5 kg zou moeten kunnen hebben terwijl hij in werkelijkheid maar 2,5 Kg kan hebben (alsof in dat pak hagelslag van 250 gram nog geen 100 gram zit) dan worden de schouders opgehaald.
            Terwijl er wel een kleine 3 miljoen vissers, alleen al in Nederland, beduvelt worden.
            21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
            4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
            2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
            30 juni 2018: de Belgen ...........
            6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
            4 juli 2020: De Belgen durfden niet
            12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

            Reageer

            • Kosmozz
              Match en Feeder
              • 25-07-2005
              • 1959
              • Hannut

              #36
              Ik snap er ook niets van. Diameter alleen al, dat moet toch niet zo moeilijk zijn in productie. Het is geen nanometerprecisie, we hebben het over sub mm... Kg testen hetzelde... Een nauwkeurigheid van 0.1 kg zou toch makkelijk moeten kunnen...

              Van Shimano, om er maar een te noemen, verwacht je beter. Treksterktes van dezelfde lijn zijn beduidend lager in Engeland. Ik geloof niet dat dit een verschil is tussen knoop en lijn, want ook bij mijn primitieve emmertesten breekt ie ook gewoon op de lijn en niet op de knoop. Wat je meet zit al goed in de richting. Thuis kwam bij mij de Gorilla er ook als de sterkste uit (dat was 20/00, rond de 3 kg, ruw gemeten met een weegklok). Dat was verse lijn want ik koop die per km voor de slider. Voor mij is de Shimano Asprire ook sterk (misschien sterker dan Gorilla, weet niet meer zeker) hoewel de diameter niet geheel consistent is (10% dikker, dus hij lijkt sterker).

              Laten we het maar niet hebben over dyneema. Dat is helamaal een ramp. Natuurlijk zijn er vele parameters zoals leeftijd, beschadigingen etc. Dat neemt niet weg dat er een vreemde lucht hangt... Een artikel in de Beet van een Duitse gevlochten lijn, met foto's van breek apparatuur, micrometers etc. Ik dacht dat ik de perfecte lijn had gevonden.... Ik bestel een paar meter van verschillende diameters en doe zelf wat simpele breektesten om zeker te zijn. Wat blijkt, nog nooit zo'n zwakke lijn gezien. Daar klopte dus echt helemaal niks van. Daar zakt je broek toch gewoon van af?
              Asprire dyneema van Shimano is wat mij betreft nog altijd de beste dyneema, die werd bij DSM gemaakt in Nederland. 20 euro per klosje, dun en sterk. Een beetje te goed.... Nemen ze daarna Powerpro over. Fijne lijn, werpt goed, maar is veel te dik en beduidend minder sterk... Dus ja, kun je weer op zoek naar iets anders.

              Ze zeggen dat je niet moet veranderen als iets werkt, ik denk dat dit in de hengelsport zeker het geval is omdat het risico te groot is dat je weer opnieuw moet beginnen.

              Persoonlijk denk ik dat echte innovatie niet in de coating gaat zitten, of in een ander kleurtje, maar juist in de exactheid van dingen. Als je dit onder controle hebt en snapt, dan kun je je pas gaan richten op echte verbe******en.
              Carpe Diem

              Reageer

              • Gerrit Bakker
                beveiligings specialist
                • 09-11-2003
                • 9626
                • Rijssen

                #37
                Oorspronkelijk geplaatst door Kosmozz
                Ik snap er ook niets van. Diameter alleen al, dat moet toch niet zo moeilijk zijn in productie. Het is geen nanometerprecisie, we hebben het over sub mm... Kg testen hetzelde... Een nauwkeurigheid van 0.1 kg zou toch makkelijk moeten kunnen... .
                Sterker nog, minder materiaal gebruiken zijn minder materiaalkosten, kun je dus als fabrikant de prijs hetzelfde houden dan stijgt dus de winst en ik kan me geen fabrikant voorstellen die niet op dit soort zaken let.
                Ik ben ooit in een fabriek geweest waar ze lijnen maken en daar ging de lijn gewoon door een matrijs met een gaatje van de gewenste dikte en aangezien ze matrijzen tot op de micrometer nauwkeurig kunnen maken lijkt het me niet dat een afwijking van enkele hondersten dan tijdens de productie spontaan kan ontstaan en dat moet dan haast wel met voorbedachte rade zijn geproduceerd.
                Immers geen enkele fabrikant die standaard zo'n 10-20% meer levert dan waar hij voor betaald wordt kan dat lang volhouden.

                Waar wel innovatie in zit zijn denk ik lijnen die opgebouwd zijn uit meerdere lagen.

                Vandaag ook bericht gehad van de Yuki superlijn die ik had gekocht en die in de praktijk nog geen 2 Kg kon halen.
                Het wachten was op antwoordt van de Spaanse importeur, wordt dus nog vervolgd.
                21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
                4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
                2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
                30 juni 2018: de Belgen ...........
                6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
                4 juli 2020: De Belgen durfden niet
                12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

                Reageer

                • Kosmozz
                  Match en Feeder
                  • 25-07-2005
                  • 1959
                  • Hannut

                  #38
                  Het aantal fabrieken lijkt me ook beperkt waar ze de spullen kunnen laten maken. Als merk ga je daar denk ik gewoon heen, bepaalt de kosten die je wilt maken en dan beslis je wat ze voor je gaan produceren. Dus als je een beetje winst wil maken kun je kiezen voor een goedkoper alternatief en maakt het dan wat dikker ter compensatie voor de trekkracht, anders kan het ***lig overkomen. Een goed voorbeeld zijn de voorgerekte Colmic lijnen zoals de NXgen feeder of de blade sinking. Goede lijnen op papier maar breken zeer snel.

                  Over lagen gesproken, de eerste testen met de Technium Invisitec zijn goed. Ik zit ook te denken om de groene Gorilla te testen voor helder water, als alternatief voor de gewone versie. Als het enkel de kleurstof is die ze vervangen zal het wellicht meevallen met de verandering in eigenschappen.

                  Ben benieuwd naar de Yuki lijn :-)
                  Carpe Diem

                  Reageer

                  Working...
                  😀
                  😂
                  🥰
                  😘
                  🤢
                  😎
                  😞
                  😡
                  👍
                  👎