Feeder combinatie welk formaat molen

Collapse
X
 
  • Tijd
  • Toon
Clear All
new posts
  • Kingfisher
    Wedstrijdvisser
    • 10-02-2010
    • 148
    • Woerden

    Feeder combinatie welk formaat molen

    Ik vis al geruime tijd met 2x 11” (40gr) feeder en 2x 13” (+80gr) feeder. Op de 11 zit een 2500 serie Shimano en op de 13 een 4000 Shimano. Op alles zit dyneema.

    Nu vraag ik mij al een tijdje af of die 2500 niet te klein is voor de 11” en de 4000 molen hier wellicht beter op tot zijn recht zou komen. Voor de 13” zou ik dan grotere serie kopen.

    Mijn vragen eigenlijk:
    1. Wat zijn ervaringen / meningen van anderen? Alle info welkom en natuurlijk heeft ieder zijn voorkeuren!
    2. Wat zou op de 13” kunnen aan molen? Grotere serie molen wellicht?

    Merken voorkeur toch wel Shimano of Daiwa al vind ik info over het type / serie molen interessanter. Prijs is niet direct een bezwaar.

    Natuurlijk kan ik het uitproberen op de 11” maar er zal vast een algemene leidraad gelden denk ik zo.

    Bedenk dat ik met de 11” tot zo’n 40 meter vis en met de 13” tot zo’n 80 a 90m

    Ben benieuwd!
    Ga toch vissen!
  • Bert Kamp
    Frequent aanwezig
    • 08-09-2017
    • 158
    • Almelo

    #2
    De 4000 kan prima op een 11", voor de 13" zou ik eens kijken naar de shimano ultegra 5500xtd en daiwa castizm, de 19 Cast'izm Feeder 25QD voor net boven de €200 of de duurdere br25a(met baitrunner) in de aanbieding voor €280 en de 25qda voor dik €300. Ik denk dat je met alle 4 100 meter gooit als je ten minste nu echt 90 meter kunt halen met een 4000 spoel.

    Reageer

    • Gerrit Bakker
      beveiligings specialist
      • 09-11-2003
      • 9626
      • Rijssen

      #3
      Ik heb mijn stradic's 4000 zelfs "verbannen" naar de winkler picker en matchhengel en vis op al mijn feeders gewoon met een XTE-A 5000.
      Vis ik op karpervijvers met de picker of korte feeder van 3m dan gaat er ook gewoon de 5000 op.
      Optisch misschien iets minder en minder goed in balans maar het vist vele malen beter en soepeler + je kunt handig gebruik maken van de baitrunner als je bliksemsnel aan moet slaan.
      En gooi je met een 4000 al 90m dan zou ik maar extra lijn op gaan spoelen voor zo'n 5000 want dat gooit nog veel beter en makkelijker.
      Ook korven van 120 gram+ op de IJssel zijn geen enkel probleem.
      Nadeel is wel dat de xte-a 5000 moeilijk verkrijgbaar is of je betaald er flink voor tot vaak de nieuwprijs of meer voor een 2e hands + eenmaal gekocht dat je nooit meer een nieuwe nodig hebt (misschien dat ze daarom ook niet meer gemaakt worden)
      Het laatst dat ik ze gezien heb was bij CV fishing in Hengelo.
      21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
      4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
      2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
      30 juni 2018: de Belgen ...........
      6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
      4 juli 2020: De Belgen durfden niet
      12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

      Reageer

      • Rolla
        Allroundvisser
        • 03-05-2009
        • 2325
        • Ter Apel

        #4
        Ik gebruik op de 11" en 12" feederhengels 4000 molens, Technium FD en Stradic FL. De Technium is geen snelle molen, 4,8:1 en van de Stradic FL heb
        ik de minst snelle genomen. Deze heeft een overbrenging van 5,3:1. Voor mijn visserij is dat voldoende, daar ik toch niet op grote afstanden vis en
        de 11" feederhengels ook gebruik voor de methodfeedervisserij (op karper)

        Op de multi extra heavy feeder (13"/14" - 150 gram) gebruik ik een Ultegra 5500XSC. Ik gebruik de hengel voornamelijk op stromend water om op barbeel te vissen.
        Door de quick drag, hoef je maar even aan de knop te draaien, om de molen in de vrijloop te zetten en tijdens de dril draai je hem ook net zo gemakkelijk weer iets dichter.
        Door de grote spoel zijn grote afstanden geen enkel probleem om te werpen. Daarnaast draait de molen soepel en zijn korven in stromend water gemakkelijk binnen te halen.

        Een baitrunner kan handig zijn als op je karper of barbeel vist, maar anders zou ik een normale werpmolen nemen. Het scheelt ten eerste gewicht en ten tweede, als je
        veel gebruik maakt van de lijnclip dan heb je niets aan een baitrunner.

        Persoonlijk vind ik dat een molen qua grootte bij de hengel moet passen en let ik op gewicht en balans, maar er zijn dus ook vissers, zoals Gerrit, die het niets uit maakt en rustig
        met een 5000 molen op een 3 meter hengel vissen. Het is ook maar net wat je zelf prettig vindt vissen.
        Vaste stok | Match | Feeder

        Reageer

        • Kingfisher
          Wedstrijdvisser
          • 10-02-2010
          • 148
          • Woerden

          #5
          Klasse reacties mannen, precies wat ik wilde weten. Bevestigd maar eens mijn onderbuikgevoel.
          Die 4000 gaan dus mooi maar de 11” vrienden en voor de anderen ga ik nieuwe aanschaffen.

          Goede info ook over de zwaardere korven Gerrit, had ik helemaal nog niet eens bij stil gestaan....

          Overigens zijn het 13,8” feeders (niet goed gelezen zag ik net) van Icatch, wellicht kennen jullie die wel. Onderhuids zijn het volgens mij halve of hele prestons, hele fijne hengels. Staat 70gr op maar kunnen veel meer hebben volgens mij.

          En die 90m is wel smijten hoor Bert, en alles behalve nauwkeurig..... normaal pak ik daar de ultra heavy voor.
          Ga toch vissen!

          Reageer

          • Gerrit Bakker
            beveiligings specialist
            • 09-11-2003
            • 9626
            • Rijssen

            #6
            Oorspronkelijk geplaatst door Rolla
            Een baitrunner kan handig zijn als op je karper of barbeel vist, maar anders zou ik een normale werpmolen nemen. Het scheelt ten eerste gewicht en ten tweede, als je
            veel gebruik maakt van de lijnclip dan heb je niets aan een baitrunner.
            Dat zeggen er veel maar de praktijk is toch anders (vind ik tenminste)
            Vis je op grotere afstand dan zal je hoe dan ook altijd je lijn strak en onder water moeten gaan draaien. (als je niet op snel stromend water vist)
            Moet je dan snel vissen (voorn, gedresseerde karper) dan komt het bij mij regelmatig voor dat je dan net iets te hard aanslaat en was het dan toch net een zwaardere brasem oid. dan sla je door de onderlijn.
            Vis je met een drag systeem dan zet je je slip alleen wat minder strak en meestal is dat nog net niet genoeg om het door je onderlijn slaan te voorkomen.
            Zet je de molen op de baitrunner dan is er wel nog net genoeg kracht om aan te slaan en is het stuk lijn wat je opgespoeld hebt om je lijn strak te draaien net genoeg om te voorkomen dat je door je onderlijn slaat.
            Op deze manier kun je dus gewoon prima op de clip vissen, sla je niet of veel minder door je onderlijn en door simpel iets aan de slinger te draaien staat je slip ook meteen goed.
            En tja dat extra gewicht van een baitrunner???
            Mijn 5000 baitrunner weegt met aluminium spoel, volledig metalen behuizing en incl. lijn 524 gram de Ultegra 5500 zit kaal op 440 gram dus die paar gram dat merk je echt niet als er een korf van 100 gram aan je top hangt.

            Ga je dat wiskundig benaderen dan is er de formule
            (kracht × arm)links = (kracht × arm)rechts
            Ofwel je hebt een hengel van 4m20 met op 50 cm van de onderkant de bevestiging van je molen en je vist met een korf van 100 gram.
            Dan zit het kantelpunt op die 50 cm en dus je arm links is 50 cm, je arm rechts is 370cm en je kracht rechts is 100 gram.
            De kracht aan de voorkant van de hengel is 370 x 100 = 37000 om dan de kracht voor rechts uit te rekenen deel je de 37000 door de arm links (50 cm) en dat is dan 740 gram.
            Zou je dus de hengel met de molenvoet op een steun leggen dan is er een kracht van 740 gram aan het uiteinde van de hengel nodig om de hengel met 100 gram aan de top in evenwicht te houden.
            Gebruik je je hand als kantelpunt met de molenvoet tussen wijsvinger en middelvinger en je elleboog als contra gewicht dan is de onderarm lengte van de meeste mensen tussen de 35 en 40 cm.
            ga je uit van 35-40 cm dan is er geen kracht van 750 gram nodig maar al van tussen de 925 en 1057 gram.
            Het verschil in gewicht van de molen is 84 gram en dat is dan nog maar tussen de 9% en 7,5% van het totaal aan kracht wat er nodig is maar doordat de molen zich juist op het kantelpunt (en daar onder) bevindt maakt het dus vrijwel niets uit in het balans van de hengel en helpt een zwaardere molen in dit geval zelf mee om de hengel met 100 gram aan de top beter in balans te krijgen.
            Het enige waar het wel in uit maakt is dat de hengel met molen in totaal dus 84 gram zwaarder is.

            Voor het vissen op snelstromend water is het vaak juist prettiger dat je een minder snelle overbrenging hebt.

            Ik vergelijk het altijd met fietsen.

            Fiets je een bult op dan blijf je ook niet in de grootste versnelling doortrappen omdat dit simpelweg te zwaar gaat en schakel je terug naar een kleinere versnelling zodat je minder snel vooruit komt maar het trappen ook een stuk lichter gaat.
            Bij het vissen met zware korven of op snelstromend water geldt hetzelfde, daar kun je wel met een super snelle molen gaan vissen maar dat draait zwaar en aan het eind van de dag heb je spierballen nodig of je hebt de dag erop spierpijn, kies je dan een molen die minder naar binnen haalt per slag dan gaat dat een stuk soepeler/minder zwaar en vist dat voor de meesten heel wat prettiger.
            21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
            4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
            2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
            30 juni 2018: de Belgen ...........
            6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
            4 juli 2020: De Belgen durfden niet
            12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

            Reageer

            • Kingfisher
              Wedstrijdvisser
              • 10-02-2010
              • 148
              • Woerden

              #7
              Op mijn ultra heavy 180gr heb ik een Ultegra 5500 XSB zitten maar die vind ik voor de 13,8” echt te groot / zwaar. Net even alles omgebouwd en voor de 13,8” moet dus iets onder de 5500XSB komen qua formaat en gewicht. 5000 serie Van iets denk ik?
              Ga toch vissen!

              Reageer

              • Gerrit Bakker
                beveiligings specialist
                • 09-11-2003
                • 9626
                • Rijssen

                #8
                Ik kom regelmatig langs Woerden maar meestal op tijdstippen dat de meesten nog op 1 oor liggen anders had ik je de XTE-A 5000 kunnen laten zien want zo groot is die niet.
                Ik zal kijken of ik een foto kan maken met de XTE-A 10.000 en deze 5000
                De meesten kennen de 10.000 wel (zelfde als de 6000 maar dan met diepere spoel) maar dan zie je het verschil zodat je er een idee bij hebt.

                Zwaar is hij wel want alleen de knop is van kunststof en de rest van vrijwel onverwoestbaar metaal en in de nieuwere molens is vaak de behuizing geheel van lichtgewicht kunststof, maar of dat beter is? Het kunststof beschadigd in ieder geval wel veel sneller.
                Maar er zijn er genoeg die een stuk lichter zijn, kijk bijv. eens naar de Stradic 5000, de GTE 5000, de Fox eos 5000, Preston PXR Pro 5000 persoonlijk allemaal gehad en best mooie molens maar niet 1 vist er zo als de XTE-A
                21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
                4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
                2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
                30 juni 2018: de Belgen ...........
                6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
                4 juli 2020: De Belgen durfden niet
                12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

                Reageer

                • nova
                  Newbie
                  • 01-09-2016
                  • 36
                  • Achter de hengel

                  #9
                  Ik denk dat de grote van de ogen vd hengel ook mee spelen met de grote van je molen.Ik bedoel daarmee dat je niet een te grote hoek in je lijn moet krijgen bij het eerste oog.

                  Reageer

                  • Gerrit Bakker
                    beveiligings specialist
                    • 09-11-2003
                    • 9626
                    • Rijssen

                    #10
                    Dat is vaak niet de grote van de molen maar de hoogte van je molenvoet.
                    Daarnaast is ook de afstand tussen molen en 1e oog van belang maar ook de toegepaste lijn speelt een grote rol bij de te behalen afstand.
                    Maar op korte afstanden maakt dat dus niets uit hoe e.e.a tov. elkaar staat, hoe de balans is hoe vol de spoel is enz., dat speelt alleen als je maximaal gebruik moet maken van alles en vrijwel elke molen met een grotere spoel zal dan makkelijker gooien dan met een kleine spoel.
                    Kijk maar eens naar molens die men speciaal gebruikt voor het match vissen.
                    Vaak gooi je daar maar met 3 tot 7 gram en heb je dan een molen met een kleine spoel dan kom je er vaak al snel achter dat dit moeizaam gaat.
                    Pak je dan een molen met een grotere spoel dan is er veel minder kracht nodig om toch op grote afstanden te kunnen vissen.
                    21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
                    4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
                    2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
                    30 juni 2018: de Belgen ...........
                    6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
                    4 juli 2020: De Belgen durfden niet
                    12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

                    Reageer

                    • hans vis
                      Sportvisser
                      • 26-08-2009
                      • 998
                      • Eelde-Paterswolde

                      #11
                      Je lijn kinkt van de spoel. De bedoeling is dat ie zoveel mogelijk gestrekt is als ie het startoog bereikt. Dat levert de minste weerstand op. Daarom is het van belang dat er een flinke afstand zit tussen de molen en het eerste startoog. Dit in tegenstelling tot een hengel met een reel, dan kan de afstand veel korter zijn.
                      groet,
                      Hans

                      https://www.hansparlevliet.com (voor wie die van schilderkunst houdt)

                      Reageer

                      • Gerrit Bakker
                        beveiligings specialist
                        • 09-11-2003
                        • 9626
                        • Rijssen

                        #12
                        Daarom is de grote van de spoel ook zo belangrijk en ook hoe je de lijn hebt opgespoeld.
                        En daarom zie je dus bij sommige lijnen ook dat deze opgespoeld zijn op een klosje met een gladde ronde kant aan de ene kant van de klos en een vierkante kant aan de andere kant.
                        Spoel je de lijn af dan hou je de vierkante deel vast en laat je de lijn over de gladde rand lopen. Daarnaast spoel je de lijn zo op je molen dat de lijn verder in elkaar draait ipv. in de tegengestelde richting. (dus niet een potlood door het gat en laten draaien)
                        Gebruik je echter gevlochten lijn dan is dit allemaal niet nodig aangezien deze niet of nagenoeg niet kinkt.
                        21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
                        4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
                        2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
                        30 juni 2018: de Belgen ...........
                        6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
                        4 juli 2020: De Belgen durfden niet
                        12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

                        Reageer

                        • nova
                          Newbie
                          • 01-09-2016
                          • 36
                          • Achter de hengel

                          #13
                          De grote vd spoel wordt tegenwoordig ook opgevangen door hoge spoelen zogenaamde afstand spoelen wat volgens Daiwa 5% winst oplevert

                          Reageer

                          • Gerrit Bakker
                            beveiligings specialist
                            • 09-11-2003
                            • 9626
                            • Rijssen

                            #14
                            Klopt, maar vaak is dat dan een combinatie van hoog en groot, kleine molens met een hoge spoel komt je vrij weinig tegen.
                            Meestal beginnen de hoger spoelen pas bij de 5000 series.
                            Als het goed is dan komt mijn nieuwe matchmolen as. vrijdag binnen en hoop dat ik dan op tijd thuis ben om hem op te halen want ben heel benieuwd of deze molen waar kan maken wat beweerd wordt.
                            21 juni 2014: de Belgen verslagen in Oldenzaal
                            4 juli 2015: de Belgen verslagen op hun eigen Bieswater te Putte
                            2 juli 2016: de Belgen verslagen bij Blauforlaet
                            30 juni 2018: de Belgen ...........
                            6 juli 2019: bijna gewonnen op 't witven
                            4 juli 2020: De Belgen durfden niet
                            12 juni 2021: De Belgen al bij de grens een retourtje gegeven

                            Reageer

                            • nova
                              Newbie
                              • 01-09-2016
                              • 36
                              • Achter de hengel

                              #15

                              Reageer

                              Working...
                              😀
                              😂
                              🥰
                              😘
                              🤢
                              😎
                              😞
                              😡
                              👍
                              👎