Nieuwe Matchhengel advies

**Bert Kamp** · 10-02-2021, 17:02

bahady30, ik heb net een hele vracht hengels opgeruimd, de laatste was een speedmaster feeder. Verkocht aan Cees, bij Gerrit wel bekend.
Een beastmaster match was er niet bij, 1 van de weinige takken van witvissen waar ik niet aan begonnen ben (of je moet die 5mtr telescoop werphengel van 50 jaar terug mee tellen)

**Gerrit Bakker** · 10-02-2021, 17:18

Als je hem aan Cees hebt verkocht dan is hij straks wel weer ergens te koop (meestal wel aanzienlijk duurder)
Wat ik van de beastmaster weet is dat de hengel een stuk zachter is dan de speedmaster.
Daarmee is hij zeker niet slecht maar vist gewoon heel anders dan de speedmaster.
Staat de beastmaster al bij een 100 grams vis bij wijze van spreken al krom tot in het handvat, bij een speedmaster krijg je dat pas bij de zwaardere vissen.
Niet dat de hengel snel zal breken hoor, dat zeker niet, maar als je een keer vast komt te zitten dan is het niet altijd handig als een hengel aardig soepel is.
Sommigen noemen het ook een nadeel bij harde wind, maar de meeste matchvissers vissen toch niet met harde wind.

**Gerrit Bakker** · 10-02-2021, 17:28

Oorspronkelijk geplaatst door willem300

In 2021 heb ik nog niets gekocht. Maar volgens de info met verzendkosten maakt die Brexit niets uit.... In elk geval dank voor de tip, mocht ik iets willen bestellen zal ik eerst goed informeren!

Ik zou daar inderdaad maar goed op letten want als je plakje kaas op een broodje al in beslag genomen wordt dan zou ik zeker geen visvoer oid. daar bestellen en er vanuit gaan dat als je duurdere spullen dan 22 euro besteld dat die behandelt worden als dat ze van buiten de EU komen en dus belast worden met BTW en invoerkosten.

**Bert Kamp** · 10-02-2021, 18:10

Als je op die link van mij klikt kun je lezen dat het om bedragen vanaf €150 gaat.

**bahady30** · 01-03-2021, 11:43

Vandaag naar een hengelsportzaak geweest in midden limburg.De goeie man was zijn overjarige hengels aan het opruimen. Er is een Shimano BX Nexave 420FA aan mijn handen blijven plakken. Dat was 10 jaar geleden een goeie middenklasser. Nieuw in de celofaan voor €40 euro. Ik zie ze nog aangeboden worden voor het drie a viervoudige op internet maar dat is onbelangrijk. Lekker licht, prima materialen, mooie actie. Oke geen garantie maar die heb ik ook niet als ik iets van marktplaats of zo koop. Soms loop je er gewoon tegen aan als je het zoeken even hebt opgegeven. Tevens kreeg ik van de verkoper , oa shimano dealer, even een update over welke veranderingen er in nieuwe series doorgevoerd worden door de jaren heen.....Minimale verschillen. Ik ben een stuk wijzer en mijn beurs is ook wijzer...soms heb je een leerproces nodig.... Het is net als koffiezetapparaten, daar heb ik verstand van.....Een nieuw jasje, maar het binnenwerk is glad hetzelfde, de consument betaald toch...

**bahady30** · 01-03-2021, 18:20

En stel dat er iets gebeurd door mijn eigen schuld dan doet het toch wat minder pijn dan dat er iets gebeurd met een hengel van een paar honderd euro....Het is wel verhelderend om te horen dat nota bene een shimano dealer, en een zeer gerespecteerd wedstrijdvisser, op een verhelderende manier verteld over de evolutie van de materialen in combinatie met een stuk marketing en strategie van een merk . Ik heb nu kunnen voelen wat het verschil is tussen de topklasse matchhengels van Rive, Drennan, Shimano, Garbolino, en de middenklassers, en de instapklasse. Tussen de instapklasse en de middenklasse hengels vond ik een significant groter verschil zitten in kwaliteit en afwerking en de feeling dan tussen de middenklasse en de topklasse hengels. Vooral het lichtere gewicht viel me op van de dure hengels. Voor mij als amateurvisser was het snel duidelijk in welke categorie ik mijn hengels moet zoeken. En nog iets geleerd en misschien een tip voor mensen die nog iets willen kopen...Een hengel moet je vasthouden en voelen alvorens te kopen.

**Gerrit Bakker** · 01-03-2021, 19:34

Het verschil moet hem altijd wel ergens in zitten.
Vaak is het een combinatie van beter carbon, dunnere blanc, betere ogen, sterkere bussen, betere reel houder en kwalitatief beter kurk voor het handvat.
Is overal het beste voor gekozen dan krijg je vanzelf ook een dure hengel, en dat verschil dat zie je inderdaad niet op een plaatje maar kun je alleen maar voelen.
Maar soms heb je gewoon geen keus en is het op dat moment beslissen om zo'n hengel te kunnen kopen. Meestal heb je het dan wel over hengels die je vanwege de prijs of de beperkte oplage niet in de winkel zal vinden.

**bahady30** · 01-03-2021, 20:43

Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Bakker

Het verschil moet hem altijd wel ergens in zitten.
Vaak is het een combinatie van beter carbon, dunnere blanc, betere ogen, sterkere bussen, betere reel houder en kwalitatief beter kurk voor het handvat.
Is overal het beste voor gekozen dan krijg je vanzelf ook een dure hengel, en dat verschil dat zie je inderdaad niet op een plaatje maar kun je alleen maar voelen.
Maar soms heb je gewoon geen keus en is het op dat moment beslissen om zo'n hengel te kunnen kopen. Meestal heb je het dan wel over hengels die je vanwege de prijs of de beperkte oplage niet in de winkel zal vinden.

Ja dat zeker maar dat is vooral erg duidelijk als je instap en middenklasse gaat vergelijken. Daar is duidelijk bespaart en dat voel je merk ik nu. Maar er werd me ook verteld om veel gebruikte terminologie met een korreltje zout moet worden genomen. Elke fabrikant heeft een andere benaming voor de gebruikte carbon, geleide ogen, etc. Hij liet me de catalogus zien van 10 jaar geleden dacht ik en die Nexave komt meteen achter de Speedmaster, de hengel die ik eigenlijk wilde. Toen hadden ze 7 of 8 matchhengel series. Die kan ik nu "nieuw" kopen voor 205 euro zoals hierboven reeds had aangegeven.. Ik heb me nu 160 euro bespaart voor een iets mindere hengel qua materialen. Hij had nog een speedmaster staan, niet voor de verkoop, maar die was zijn eigendom . Beetje vergeleken. Inderdaad een prachtstok zoals je al aangaf, maar 165 euro verschil? Nee dat kon ik niet rechtvaardigen voor een hengel die een stapje hoger dan de Nexave ligt. Geen 160 euro verschil waard in ieder geval. Beide overjarig. Ik was bijna overstag gegaan voor een Drennan acolyte plus. Mooie lichte slanke hengel. Maar 250 euro....eerst maar eens leren slideren voordat ik zo een dure hengel ga mishandelen.��. Het moet leuk blijven.

**bahady30** · 01-03-2021, 21:14

Het is fijn dat er nog steeds winkels zijn waar advies geven gericht op de amateur visser centraal staat. In jip en Janneke taal je uitleggen ,je laten voelen en laten zien waar de verschillen inzitten. Je alles laat vastpakken, etc Als hij gewild had, want een goede verkoper heeft dat snel in de smiezen, had hij mij zijn duurste hengel aangesmeerd nadat ik hem mijn budget had genoemd. Dat hij daardoor heen prikt en met iets op de proppen komt wat degelijk is, en ruim voldoende voor de gemiddelde visser, ongeacht de prijs, dat siert hem. En vooral in deze Corona tijd waar ze toch al minder omzet hebben. Daar ga je nog eens terug voor iets beters als de tijd rijp is en dat weet hij ook. Zo denk ik erover.

**Gerrit Bakker** · 01-03-2021, 22:34

Mooi dat je een geschikte hengel hebt gevonden en dat je nu ook het verschil hebt ervaren tussen de verschillende hengels want vaak is er die keuze niet.
Als starter merk je wel enig verschil maar nog niet zo dan als je al wat langer op deze manier hebt gevist. Dan zie je collega vissers die dingen kunnen die jij niet kunt en dan ga je je toch afvragen hoe dat kan en merk je ook de verschillen die je eerst nooit had opgemerkt.
Mijn schoonvader zei altijd een fiets is een fiets en kocht de allergoedkoopste want "je ging er toch alleen maar mee fietsen"
Als we dan een eindje gingen fietsen dan had hij na een paar Km al zadelpijn, was hij bekaf en fietsten we volgens hem veel te snel. Als we dan van fiets ruilden dan was het vaak "ja maar dit fietst ook veel makkelijker" ja inderdaad daar zijn betere lagers gebruikt, betere banden toegepast die minder zwaar lopen, is alles beter afgesteld en bovenal zit er een beter zadel op.
Gebruik je zo'n goedkope fiets om alleen maar 500m verderop naar de winkel te fietsen dan zou dat prima kunnen, ga je er echter even 20 KM mee fietsen op een avond dan wordt het een heel ander verhaal.
Dit geldt bijna voor alles en dus ook voor hengels, kun je dan een betere hengel voor een startersprijs te kopen dan heb je echt geluk gehad en kun je er je voordeel mee doen.

Dat hij je een goedkopere hengel heeft verkocht is natuurlijk prijzenswaardig, de meesten denken toch echt van aan 200 euro verdien ik meer dan aan 50 euro terwijl ik er hetzelfde voor moet doen, maar ook nu goed advies geven in de hoop dat je later voor meer terug komt is een verkooptechniek. Hier noemen ze dat altijd "gooien met een worst naar een zij spek"

Om even het verschil aan te geven in kurk.
Je kunt complete kurken handgrepen kopen van rond de 10 euro, dit is vaak wat ze noemen gestopt kurk, dus kurk met gaten/gaatjes die opgevuld zijn of gemalen kruk wat in een vorm weer elkaar geperst en gelijmd is.

Maar je kunt ook Portugese kwaliteitskurk kopen die van nature al glad is zonder dat het opgevuld hoeft te worden.
- de handgreep kost dan al zo'n 40 euro
- het stukje boven de molen zit op zo'n 10 euro
- en de butt of contracone ook nog een keer 10-30 euro (afhankelijk van hoe mooi je hem wilt hebben)

Dan heb je alleen nog maar een handvat van je hengel en ben je al 60-80 euro kwijt en moet je het zelf nog monteren.
Niet dat je er beter mee kunt vissen oid. hoor, zeker niet, voor het vissen maakt het totaal niets uit en je vangt er geen staart extra mee, het is alleen mooi (als je het weet te waarderen) en blijft meestal ondanks intensief gebruik ook veel langer mooi.

**bahady30** · 02-03-2021, 03:26

Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Bakker

Mooi dat je een geschikte hengel hebt gevonden en dat je nu ook het verschil hebt ervaren tussen de verschillende hengels want vaak is er die keuze niet.
Als starter merk je wel enig verschil maar nog niet zo dan als je al wat langer op deze manier hebt gevist. Dan zie je collega vissers die dingen kunnen die jij niet kunt en dan ga je je toch afvragen hoe dat kan en merk je ook de verschillen die je eerst nooit had opgemerkt.
Mijn schoonvader zei altijd een fiets is een fiets en kocht de allergoedkoopste want "je ging er toch alleen maar mee fietsen"
Als we dan een eindje gingen fietsen dan had hij na een paar Km al zadelpijn, was hij bekaf en fietsten we volgens hem veel te snel. Als we dan van fiets ruilden dan was het vaak "ja maar dit fietst ook veel makkelijker" ja inderdaad daar zijn betere lagers gebruikt, betere banden toegepast die minder zwaar lopen, is alles beter afgesteld en bovenal zit er een beter zadel op.
Gebruik je zo'n goedkope fiets om alleen maar 500m verderop naar de winkel te fietsen dan zou dat prima kunnen, ga je er echter even 20 KM mee fietsen op een avond dan wordt het een heel ander verhaal.
Dit geldt bijna voor alles en dus ook voor hengels, kun je dan een betere hengel voor een startersprijs te kopen dan heb je echt geluk gehad en kun je er je voordeel mee doen.

Dat hij je een goedkopere hengel heeft verkocht is natuurlijk prijzenswaardig, de meesten denken toch echt van aan 200 euro verdien ik meer dan aan 50 euro terwijl ik er hetzelfde voor moet doen, maar ook nu goed advies geven in de hoop dat je later voor meer terug komt is een verkooptechniek. Hier noemen ze dat altijd "gooien met een worst naar een zij spek"

Om even het verschil aan te geven in kurk.
Je kunt complete kurken handgrepen kopen van rond de 10 euro, dit is vaak wat ze noemen gestopt kurk, dus kurk met gaten/gaatjes die opgevuld zijn of gemalen kruk wat in een vorm weer elkaar geperst en gelijmd is.

Maar je kunt ook Portugese kwaliteitskurk kopen die van nature al glad is zonder dat het opgevuld hoeft te worden.
- de handgreep kost dan al zo'n 40 euro
- het stukje boven de molen zit op zo'n 10 euro
- en de butt of contracone ook nog een keer 10-30 euro (afhankelijk van hoe mooi je hem wilt hebben)

Dan heb je alleen nog maar een handvat van je hengel en ben je al 60-80 euro kwijt en moet je het zelf nog monteren.
Niet dat je er beter mee kunt vissen oid. hoor, zeker niet, voor het vissen maakt het totaal niets uit en je vangt er geen staart extra mee, het is alleen mooi (als je het weet te waarderen) en blijft meestal ondanks intensief gebruik ook veel langer mooi.

Het onderhouden van mijn hengels, molens, etc is me wel toevertrouwd. Alles wordt na elke sessie grondig schoongemaakt. Ik kan er niet tegen als ik met smerige spullen aan de waterkant kom. Die Nexave is uiteindelijk geevolueerd in het huidige topmodel, de Aero X5, qua gebruikte materialen .XT60 carbon wordt hierin nog steeds verwerkt. Shimano heeft zoals je al aangaf zijn matchhengels drastisch verminderd. Die Aero X5 wordt volgens de site maggotdrowners zelfs gezien als de hengel die de middenklasse Drennan Vertex hengels overstijgt in kwaliteit, terwijl dat forum helemaal lyrisch is van Drennan spul. Het lijkt wel of iedereen met een Acolyte ulta of plus vist .In die forums wordt maar zelden gerept over een speedmaster terwijl in dit Forum dit een veelgebruikte hengel is. De Daiwa connoisseur wordt er ook wel eens genoemd als veel bang for your buck. Ik ben vandaag erachter gekomen dat de loaded insert wagglers van Matrix ,ik gebruik die graag, niet meer gemaakt worden. Als iemand me een tip kan geven waar ze nog te krijgen zijn of een goed alternatief hebben met gewichten van 5,6 en 7 gram hou ik me aanbevolen.

**Kosmozz** · 02-03-2021, 08:43

Ja het matchvissen is over, je kunt je afvragen of over 5 jaar er nog matchhengels worden verkocht :-) Zeker niet wachten! Er staan er steeds minder in de boekjes en het is nu vooral 12 ft dat wordt aangeprezen als de "standaard". De Alcolyte plus is een van de betere hengels momenteel, maar of ik hem zou kopen? Tubertini wellicht eerder, of Browning.
De Shimano X5 is zoals de Beastmaster van toen zou ik zeggen. X7 komt overeen met met de verbeterde speedmaster, maar helaas niet in float. De X5 is veel hengel voor je geld. Dat heb ik altijd gevonden van Shimano. Rive bijvoorbeeld is overprijsd voor wat het is, om maar te zwijgen over Sensas. X5 is fast action? Normaal is dat minder goed voor lichte dobbers. Ik heb de laatste speedcast 14 ft hengels en die bevallen zeer goed. Heb er wel slankere reelhouders op laten zetten, en nu zijn ze perfect. Sliders gaan tot 60 meter. Er is ook de Garbolino essential match. Die is wat boven je budget, maar wel mooie actie. Vorig jaar de 12 ft ultra light gekocht van, en die houdt ook F1 karpers. Dat is wel tot 10 gram en tot 30 meter :-) Als je Shimano koopt, dan naar Albergen gaan. Betere service ga je niet krijgen. Als je wat extra koopt dan valt er ook goed te onderhandelen. Hoe ver wil je vissen en met welke dobbers? Met 12ft kom je best ver hoor.

**bahady30** · 02-03-2021, 10:32

Oorspronkelijk geplaatst door Kosmozz

Ja het matchvissen is over, je kunt je afvragen of over 5 jaar er nog matchhengels worden verkocht :-) Zeker niet wachten! Er staan er steeds minder in de boekjes en het is nu vooral 12 ft dat wordt aangeprezen als de "standaard". De Alcolyte plus is een van de betere hengels momenteel, maar of ik hem zou kopen? Tubertini wellicht eerder, of Browning.
De Shimano X5 is zoals de Beastmaster van toen zou ik zeggen. X7 komt overeen met met de verbeterde speedmaster, maar helaas niet in float. De X5 is veel hengel voor je geld. Dat heb ik altijd gevonden van Shimano. Rive bijvoorbeeld is overprijsd voor wat het is, om maar te zwijgen over Sensas. X5 is fast action? Normaal is dat minder goed voor lichte dobbers. Ik heb de laatste speedcast 14 ft hengels en die bevallen zeer goed. Heb er wel slankere reelhouders op laten zetten, en nu zijn ze perfect. Sliders gaan tot 60 meter. Er is ook de Garbolino essential match. Die is wat boven je budget, maar wel mooie actie. Vorig jaar de 12 ft ultra light gekocht van, en die houdt ook F1 karpers. Dat is wel tot 10 gram en tot 30 meter :-) Als je Shimano koopt, dan naar Albergen gaan. Betere service ga je niet krijgen. Als je wat extra koopt dan valt er ook goed te onderhandelen. Hoe ver wil je vissen en met welke dobbers? Met 12ft kom je best ver hoor.

Inderdaad die 12 ft hengels zie ik steeds meer. Het hele pellet waggler gebeuren zit ook in de lift. Er komen steeds meer specimen hengels . De X5 is inderdaad fast action. Die Garbolino Challenger 13ft die ik nu gebruik , waar of staat 7-20 gr zet alles weg , zelfs lichter dan 7 gram. Wat ze op die hengels schrijven zie ik als een richtlijn. Gaat prima. Steeds meer fabrikanten zetten op hun hengels alleen het maximale werp gewicht. Bij een FA is dat meestal 20 gram viel me op. Die Gabrolino essential 14ft slider heb ik vast gehad, Mooie stevige hengel. Maar daar heb ik nu de Nexave voor. Ik vis vaak op grindgaten en met de Garbolino die ik gebruik ga ik ongeveer 15-20-25 meter ver met een vaste montage,afhankelijk waar ik zit.. Daarna wordt het al snel dieper. Te diep omdat er veel begroeiing langs de kant staat dat het ingooien belemmert. Ik vang daar veel uit de kluiten gewassen brasem en toch regelmatig een karper en dan is het fijn dat zo een hengel ook wat ruggengraat heeft. Hiervoor gebruik ik het liefst van die voorgeloode insert wagglers van Matrix of Preston van 5,6 of 7g ( Bedankt Gerrit voor de tip qua gewicht! ) Ik heb gemerkt dat dit beter werpt en als ik dat goed uitlood gewoon een hele gevoelige montage is waar ik ook visjes vang van kleiner dan 10cm, zelfs nog kleiner want soms moet ik mijn bril opzetten om ze goed te kunnen zien.....Over vangsten heb ik niet te klagen. Het winterseizoen heeft me mooie gezonde vis in mijn net opgeleverd, terwijl mensen me verzekerden dat ik toch niks zou vangen vanwege de lage temperatuur....Dan lach ik eens...

Wat betreft het slideren. Ik ben me nog aan het inlezen eerlijk gezegd. Ook met betrekking tot montages. Stuitjes,kraaltjes, dobber, lood.Ik weet eigenlijk niet zo goed met welk gewicht te moeten starten, misschien kunnen jullie me een tip geven? Ik zal beginnen op een afstand vanaf 25 meter en uiteindelijk verder als het zelfvertrouwen wat toeneemt. Ik neem aan dat die sliderdobbers hiervoor geschikt zijn zoals de naam al zegt?

**Kosmozz** · 02-03-2021, 11:47

Voor dat soort pennen is een 15 grams hengel prima. Speedmaster en speedcast 420 FA kunnen meer hebben, 25 gram gaat prima. De ultegra 420FA vond ik dan weer een te slappe stok.
Met de Garbolino 12ft ultra light kun je jouw afstanden makkelijk halen met een pen van 8 gram, je mist dan wel wat lengte voor vaste montage. Een slider is ook te gebruiken op water van 2-3 meter diep. Werpt altijd beter dan vaste montage. Slider begint bij 4-5 gram bulk op de lijn. Bij is het standaard 10 gram bulk en ik varieer het gewicht van de dobber. 18 grams dobbers gebruik ik het vaakst, vis meestal op 40-45 meter (8 gram in de pen en 10 op de lijn). Bij veel wind is het een 25 grams dobber, 15 gram in de pen, 10g op de lijn. Op 20 meter afstand en 4 meter diepte kun je prima af met lichte sliders van een gram of 10: 6 gram bulk + 4 gram in de pen. Lichter kan ook. Hangt ook af van de hoofdlijn die je gebruikt. Je hebt wat gewicht nodig om te zakken.

**bahady30** · 02-03-2021, 16:31

Oorspronkelijk geplaatst door Kosmozz

Voor dat soort pennen is een 15 grams hengel prima. Speedmaster en speedcast 420 FA kunnen meer hebben, 25 gram gaat prima. De ultegra 420FA vond ik dan weer een te slappe stok.
Met de Garbolino 12ft ultra light kun je jouw afstanden makkelijk halen met een pen van 8 gram, je mist dan wel wat lengte voor vaste montage. Een slider is ook te gebruiken op water van 2-3 meter diep. Werpt altijd beter dan vaste montage. Slider begint bij 4-5 gram bulk op de lijn. Bij is het standaard 10 gram bulk en ik varieer het gewicht van de dobber. 18 grams dobbers gebruik ik het vaakst, vis meestal op 40-45 meter (8 gram in de pen en 10 op de lijn). Bij veel wind is het een 25 grams dobber, 15 gram in de pen, 10g op de lijn. Op 20 meter afstand en 4 meter diepte kun je prima af met lichte sliders van een gram of 10: 6 gram bulk + 4 gram in de pen. Lichter kan ook. Hangt ook af van de hoofdlijn die je gebruikt. Je hebt wat gewicht nodig om te zakken.

Ja dat weet ik. Ik heb de Garbolino 13ft light 390 te leen gehad. Die ging van 5-15gr. Meer sport met het vangen van kleinere vis, dat zeker .Met brasem ging het ook nog goed maar een karper weg houden van opstakels werd moeilijker met de light, en de wateren waar ik ga vissen liggen vol met obstakels .Dat heeft me toch al wat vis gekost. Dan komt de medium beduidend beter uit de bus omdat ik wat meer controle heb over de vis omdat die hengel wat meer ruggengraat heeft om het zo maar te noemen . Nadat ik toen de keuze had tussen de medium en de light heb ik de medium genomen die van 7-20gr gaat . Die zet het lichtere werk ook weg waar ik het wil hebben. Zo veel verschil vond ik er ook niet inzitten. Met een 12ft hengel heb ik nog nooit gevist maar als het beter weer wordt en de begroeiing weer op gang komt dan zie ik ook wel het nut in van een kortere hengel. Bedankt voor de tip van de slidergewichten. Die Nexave heeft dezelfde specs dan de speedmaster qua werpgewichten en het is ook een FA. De praktijk zal uitwijzen wat fijn voor mij werkt.