Losschieters.... te lange hair?

[preston-freak]

Bij het over je hand laten glijden van de rig test je de haking in 1 richting. Een vissenbek omsluit het aas met haak in zijn geheel. We hebben het over de ruimte tussen haakbocht en aas, maar vergeet niet dat het aas bij een korte hair ook zijdelings en bovenwaarts speling heeft.

[barbie]

dat klopt helemaal, maar vergeet niet dat het draaiend vermogen alleen bewerkstelligd wordt, daar waar de onderlijn de bek raakt. Dat is het ijkingspunt van de inhaking. Dat heeft op dat moment niets te maken met een lange of korte hair, dit buiten beschouwing genomen.

[barbie]

Dat de grootte van het aas dit beinvloed daar kan ik me in vinden. Hierbij denkend aan de soepelheid van de hair, maar ook zeker de lengte. Ik hoop eigenlijk dat er meer mensen zich voegen in deze discussie. Niet om het feit om te laten weten wat je weet , maar om te weten wat we over het hootd zien. Preston: interessante voedingsbodem, laten we dat voorop stellen.

martie

Voor vvele onder ons is dit misschien abracadabra, laat je niet schromen, en kom op met je vragen.

[Wolf]

@ Martie :
Ik heb veel montages geprobeerd, zo ook de lange hair i.c.m. zeer korte tot zeer lange onderlijnen.
Maar een aanbeet werd dan niet gehaakt en hing het blokje kaas scheef onder de haak.
De vis had dus wel het aas gepakt, maar niet de haak mee naar binnen gezogen ?.
De afstand van het aas tot de haak zat tussen de 1,5 en 2cm.

Door het haakaas 0,5cm vanaf de haak te hangen was het wel raak.
Ook heb ik het verschil in haken gemerkt, haken met een naar binnen gebogen punt zorgde voor aanbeten die ook niet doorzette en de overstap naar haken met een rechte punt en lange steel haakte zelfs de voorzichtigste aanbeet.
Naast de rechte haakpunt, buig ik ook de haakpunt iets om naar rechts (of links) zodat de punt iets naast de haaksteel uitsteekt.

Door gebruik te maken van deze montage merkte ik ook dat de barbeel vaker in de onderlip werd gehaakt, terwijl de haak met korte steel en naar binnen gebogen punt voor 90% in de bovenlip zat.

Wat je al aangaf, is dat karpermontages voor stilstaand tot langzaam stromend water zijn ontwikkeld, maar in een rivier is het een ander verhaal en ben ik op zoek gegaan naar de juiste combinatie in lengte van onderlijn, haak en hair en wel of geen krimpkous.

Bij mij is tot nu toe de beste combi :
Haak met rechte punt en lange steel maat 6 of 10 (afhankelijk van de aassoort en grootte).
Haakpunt iets ombuigen naar links of rechts.
Haakaas tussen de 0,5 tot 1cm onder de haak.
Krimpkous om de haak.

GreetZ
Ronald

[dirkpost]

Ik ben al wel bezig geweest om zelf onderlijnen met hair methode de haak er aan.
Iedere keer de test uitgevoerd op de hand.
Van de 10 keer 7 keer dat de haak niet inhaakte in de hand.
Heb er heel wat keren een andere geprobeerd.
Van de week dacht ik ineens,als het spul in t water ligt ,hoe gaat het dan.
De onderlijntjes die niet inhaakten (droog)even in een emmer water gehouden,en de meesten haakten daarna perfect in.
Voor mij weet ik dat als het in droge toestand niet werkt,het onder water wel kan werken.
Probeer het maar eens uit,zou ik zeggen.
Verder heb ik de montage zoals Ron het ook heeft,die montage gaat mij ook het best af.
Heb met rechte haakpunt ook veel meer succes.
gr Dirk

[preston-freak]

Wat Wolf zegt over de lange steel en rechte haakpunt kan ik me dus ook in vinden. Ik heb het afgelopen jaar, tijdens mijn 1e echte barbeelseizoen te weinig ervaring op kunnen doen (experimenteren) om te zeggen wat het beste is. Maar naar mijn gevoel heb ik veel aanbeten kunnen verzilveren met mijn Fox serie 1 haak die deze eigenschappen heeft. Komend jaar wil ik meer tijd vrij maken voor de barbeel en dan meerdere haken, onderlijnen etc testen.

[barbie]

Hoi Ronald,

Krimpkous wordt gebruikt om je haaksteel te verlengen voor een beter hefboomeffect. Dit wordt vaak toegepast bij de kortere haken met steel(ik zie op jouw site het maken van een soort gelijke methode, alleen moet je wel zorgen dat je onderlijn uit de krimpkous komt naar de binnenkant van de haak. Dan heb je de juiste werking van de LA, anders wordt het alleen een verlengde van je steel). Ik vis het liefst met een haakpunt naar buiten gebogen. MAAR dan moet je wel je onderlijn aan die kant van de krimpkous uit laten komen waar de haakpunt naar toe buigt. Een betere inhaking is er niet. Ik vertelde al dat ik mijn haken altijd slijp voor aanvang. Mijn vrouw heeft een nailpolisher met kleine slijpschijfjes voor de nagels, waarom niet voor de haken?. Zelfs de haakpunt vlak ik wat af naar de kant die de haakpunt buigt, nu prikt de haak vele malen beter.
Jammer dat ik het op papier niet kan laten zien, zelfs niet met tekeningen.
martie

[Wolf]

@ Martie :

Ik heb een slijpsteentje in mijn tas omdat het gebruik van rechte en omgebogen haken sneller achter een steentje blijven haken.
Als ik dan weer ingedraaid heb, dan heb ik nog wel eens een kromme haakpunt, door deze even over het slijpsteentje te halen wordt de haak weer vlijmscherp.

Dat van die krimpkous en onderlijn er uit laten komen naar de kant van de haakpunt wist ik nog niet, ga ik binnenkort maar eens een paar maken en kijken hoe d einhaking dan gebeurd.
Maar ik weet wel dat door de krimkous de haking wel veel beter is geworden en dat de haak ook meer in de onderlip zit.
Daarvoor zat de haak merendeel in de bovenlip.

Thanks.

GreetZ
Ron.

[dirkpost]

Ik denk het allemaal goed te kunnen volgen.
Met de haak ,rechte bocht,lange steel,welk merk en grootte qua maat word er het meest gebruikt cq aanbevolen,iemand een aanbevolen type/merk voor mij.
Ik gebruik nu altijd Drennan specialist,iemand betere ervaringen met een ander type haak.
gr Dirk

[Wolf]

ik gebruik nu alleen nog maar de korda haken.

[dirkpost]

Ronald,dezelfde als waar Mike mee vist.nl de Korda Choddy ??
mvg Dirk

[Wolf]

Ik heb de Korda long shank X


klikkerdeklik

[dennisnlnl]

Mooi gesproken, goed duidelijk.
Daar valt niets meer tegen in te brengen.

In de beginjaren van de hair 1982 kevin maddox.

Ik stond aan de wieg van het huidige hair aanbieding. In die tijd hielden we 2 inch aan van de onderkant haak/bovenkant aas(en we vingen als een tierelier). waarom de Engelsen op dit moment van schrijven met aas dicht tegen de haak vissen komt door het feit dat ze dat ZELF hebben aangericht. Op dit forum zie ik vaak veronderstellingen van veranderen van aas soort. Lees kleiner aas, en dan vangen ze inderdaad veel meer.Het ligt vaak niet aan het aas, maar de afstand aas/haak. Maar veranderen ze daadwerkelijk ook van montage. Waar ik naar toe wil is het volgende: bij gebrek aan voldoende ervaring kan je het niet plaatsen waarom de ene keer het aan de grootte van het aas ligt of de vis zelf. Het is een combi van diverse omstandigheden waar je rekening mee dient te houden. Ik heb het al uit proberen te leggen aan de hand van duidelijke informatie. De meeste karperaars vissen op stilstaand of licht stromend water, hierbij denkend dat de vis vele malen langer het aas kan en zal inspecteren om vervolgens een keuze te maken. En juist die keuze daar zit het venijnige. Ik heb al aangegeven dat bij een uitgebalanceerd goedje de vis toch in staat is om het hele goedje uit te spugen zonder dat we ook maar enige vibratie detecteren op onze hengeltop. Dit gebeurt ook bij mij. Gewenning hebben wij zelf gecreëerd, dat voorop gesteld. Maar wij hebben met hele andere omstandigheden te maken, een turbulente omgeving, weinig vissers over de gehele rivieren, en niet te vergeten het natuurlijke voedselaanbod. Hier moeten we het mee doen, het zijn parameters. Om terug te komen op de koptekst(we vingen als een tierelier), is dus niet meer dan de gewenning en herkenning van onze prachtige aas montages. De vissen in die tijd associeerde het niet als gevaar, maar pakte het hele goedje gewoon.

Ook wij krijgen op den duur hiermee te maken, namelijk gewenning. Wij als barbeel vissers slaan hierbij een hele belangrijke periode over. We gooien meteen het BESTE in de strijd. Dat geeft ook helemaal niets, maar vergeet niet dat je uit moet gaan van de vis zelf. Ik vis ten aller tijde met lange hair. Om vele ergernissen te voorkomen, zijn er mogelijkheden genoeg om tot resultaat te komen, ook met een lange hair. Het geeft gewoon een vele malen betere inhaking, omdat we te maken hebben met de tussenliggende periode die wij hebben overgeslagen. En juist daarvan maak ik gretig gebruik. Ik kan met mijn systeem kleine vissen uitschakelen. MAW ik vang grotere vissen, wel veel minder. Ik vis vele malen effectiever. Per saldo geeft mij dat minder stof tot nadenken/ergernissen.

martie