Dat er nog vele mogen volgen!!!!

[Douwe]

UHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.

{Geen van bovengenoemde tegenargumenten zijn die van mij dus val mij er niet op aan maar ik weet dat ze gebruikt zulen worden. }

Een beetje HSV heeft de belangen te behartigen van de leden en de meeste leden die komen zijn witvissers en wedstrijdvissers.
Ook het verbieden van aas kan alleen de visrechthebbende doen, maar zou in dit geval met kaas niets voorstellen omdat de barbeel niet alleen kaas eet.

Als je als belangenbehartiger je werk wilt gaan doen moet je feitelijk niet bij de HSV zijn maar bij de federaties.
De regio,s van de KSN hebben een plaats veroverd in vele federaties als belangenbehartiger die kant moet de barbeelbehartiging ook uit als je iets wilt bereiken wat overal telt.

Dat het verhaal lang is komt door de ervaring dat de belangenbehartiging ook als het serieus gedaan wordt een lange weg is.

[preston-freak]

Dan zou ik willen weten wie dit gezegd heeft: "volgens mij klopt dat niet de barbeel zwemt in stromend water en de wedstrijdvisser gebruikt daar dan ook zwaardere feeders en onderlijnen net als de barbeelvisser".

Maar goed, een beetje hsv heeft op de 1e plaats de belangen te behartigen van natuur en milieu, waaronder de barbeel en dan pas van de sportvissers.

We mogen allang blij zijn dat de gerichte visserij op deze rode lijst soort toegestaan is. Het minste wat we kunnen doen is deze vis direct terugzetten.

[Douwe]

PF het enige wat ik doe is mijn ervaringen met belangenbehartiging neerzetten, zeker als je het niet gewend bent schrik je de eerste keer over de argumenten en felheid waarmee je soms belaagd wordt door ervaren bestuurders die iets niet willen.

Ik ga ook zeker geen plaatsen en namen noemen van de voorbeelden omdat het ook een kwestie van vertrouwen kweken is.

Je vergist je met de belangen omtrent natuur en milieu het klinkt leuk zolang het maar niet de belangen van de vissers gaat schaden, dat is de primaire taak van een bestuur de belangen van de vissers.
Zelf zit ik in een groep die de belangen rond Natura 2000 gebied moet veilig stellen voor de vissers, als wij de natuur en het milieu zouden volgen blijft er niets over voor de vissers.
Zeker op het milieu zit er dan een voer en loodverbod aan te komen.

Nogmaals de vis komt niet meer voor op de rode lijst stop nu eens met dat argument want dat maakt je verdere verdediging zwak.

Over het terugzetten zijn wij het allemaal eens op een C&R forum.

[preston-freak]

Bij de vaststelling van de rode lijst in 2004 zie ik de barbeel anders gewoon staan hoor:

https://www.minlnv.nl/cdlpub/servlet/CDLServlet?p_file_id=16165

Daarnaast vertellen ze op sites als SVN dat deze op de lijst voorkomt etc etc.

[Douwe]

Helaas wordt je door de tijd achterhaald: hier vind je de nieuwe lijst die met ingang van 2005 actueel is daarmee vervallen alle andere lijsten de barbeel wordt niet verder meer genoemd en is verdwenen uit de lijst.

http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=14091

Dat de vis bedreigd wordt zou kunnen ik vis er niet op en weet ook niet of de vangsten toenemen of juist afnemen.
Volgens de berichten nemen de aantallen en plaatsen juist toe dus bedreigd??
En ook zou SVN wedstrijden gaan houden op een vissoort die bedreigd wordt?
Hoe kunnen zij zich dan belangenbehartigers noemen?

[preston-freak]

Ik heb het al eerder gezegd, de barbeel is niet opgenomen in deze tabellen met alle beschermde soorten van de Flora- en faunawet (Ffwet) en is dus niet beschermd.

De rode lijst staat hier dus los van, omdat die wordt opgesteld door De International Union for the Conservation of Nature (IUCN). Het Nederlands Comité van de IUCN neemt deze soorten in de lijst op en het is aan het ministerie van lnv om dit over te nemen en de vissen een beschermde status te geven. Andere soorten, zoals de winde worden trouwens ook aangemerkt.

Dat deze soorten in bepaalde wateren relatief veel voorkomen staat hier los van. De vis is nog steeds bezig met een opmars en die mag niet gestuit worden.

[Douwe]

Een vis / dier / plant die niet is opgenomen in de Nederlandse Flora en Fauna wetgeving is in Nederland geen dier / plant die bedreigd of beschermd moet worden op grond van de Nederlandse wetgever.
Een internationale organisatie kan er om verzoeken dat is iets anders.

Gelukkig is ieder land vrij om eigen wetgeving te schrijven.

Als de opkomst van de vis niet gestuit mag worden moet er een totaal visverbod uitgevaardigd worden tot de vis zover is dat hij is ingeburgerd.

Dus dan heeft SVN inderdaad boter op het hoofd met de wedstrijden die zij toestaan en ook nog eens uitschrijven.

Ik denk dat de belangenbehartigers blij moeten zijn dat jj er geen deel van uit gaat maken, ik zou in ieder geval niet blij zijn met jou argumenten.

[Barbelenvanger]

Douwe,

mochten we in de toekomst uitgenodigd worden voor een bijeenkomst of vergadering over dit onderwerp, zou je het dan heel erg vinden als we je NIET uitnodigen?

[preston-freak]

Het is jammer dat het voor Douwe vanuit Friesland vrij ver rijden is naar de barbeelrivieren. Als hij ook eens op deze prachtige en machtig mooie sportvis ging vissen, dan weet ie 'm misschien beter te waarderen. Ik ben dit jaar ook besmet geraakt met het barbeelvirus en daar word je gewoon emotioneel van.

[Douwe]

Mijne heren ik heb erg veel respect voor dit soort initiatieven en juich ze van ganser harte toe.
Ik zou zeker de barbeel gaan waarderen en ik waardeer hem nu ook al.

Ik geloof de betere barbelenvissers zoals Wolf volledig en onderschrijf het belang wat hij heeft.

Barbelenvanger, ik zou nog maar eens goed nadenken voordat je zoiets zegt.
Ik weet namelijk wel degelijk hoe dat soort overleg gaat en lees mij dan ook fanatiek in in de vis en in de wetgeving.
Ik zou ook zeker internationale opinies gaan gebruiken ALS het dat doel dient wat je voor ogen hebt.
Ik weet ook dat ik dan erg lastig kan zijn voor personen, maar wel op argumenten niet op onderbuikgevoelens of uit pampering voor de soort.

Maar maak je geen zorgen ik heb geen intenties om landelijk belangen te gaan verdedigen of te behartigen.

Het enige wat ik doe is mijn ervaring delen met mensen die het weten te waarderen.

Maar maken jullie je maar verder geen zorgen de boodschap is duidelijk jullie weten het veel beter.
Ik snap ook echt niet waarom ik mij steeds weer druk maak over dit soort dingen.

[preston-freak]

"Ik geloof de betere barbelenvissers zoals Wolf volledig en onderschrijf het belang wat hij heeft."

Wolf is inderdaad een goede barbeelvisser, maar in mijn ogen is barbelenvanger de beste van Nederland met de meeste ervaring. Niemand heeft het barbeelvissen zo goed op de kaart gezet als hij, denk maar aan de bijdrages in Witvis Totaal. Ik denk dat minstens de helft van barbeelvissend Nederland begonnen is door hem en ik ben daar 1 van.

Dit alles heeft ook een keerzijde. Omdat de vis steeds meer bevist wordt, is catch and release van groot belang, met de nadruk op (directe) release. Hij heeft groot gelijk als hij vindt dat deze vis beter beschermd moet worden met al die kennis die hij van deze soort heeft.

[Douwe]

Ik ken beiden ze verder niet maakt ook niet uit ik noemde maar een zijstraat.
Of hij groot gelijk heeft zou best wel eens zo kunnen zijn dat is ook niet voor mij om dat te beoordelen.

Voor mij is het hier bij over en uit.

[Harpie]

Douwe,

Waarschuwen voor de eventuele valkuilen waar men in kan trappen, dat heeft in dit geval geen zin.
Men leest toch alleen maar wat men wil lezen.

Gr,
Harpie

[preston-freak]

Haha, jullie zijn ook altijd 2 handen op 1 buik, dat vind ik wel grappig.

[Wolf]

@ Douwe en Preston Freak :

Ik wil mezelf echt niet beter dan iemand anders opstellen en Frans en ik doen zeker niet onder voor elkaar en sta volledig achter zijn doelstelling.
Maar dat iemand in bladen schrijft of een recordvis vangt wil nog niet zeggen dat deze ook meteen de beste is, daar zit veel,... heel veel meer achter.

@ Douwe :
Tegenargumenten zullen er altijd zijn, maar waar het feitelijk om gaat is dat de Federaties en de bijbehorende HSV's deze brief krijgen en uitgelegd wordt waarom de Barbeel beter niet in de wedstrijd thuis hoort en of ze hier gehoor aan willen geven.
Het is goed dat er iemand is die zijn mening daar over geeft dat er ook tegenargumentatie zal zijn en daar zal zeker notie van worden genomen, immers je kunt dan beter voorbereid te werk gaan.

Met dat in de achterzak kunnen de argumentaties verder tot in de details worden uitgewerkt zodat de tegenargumenten eigenlijk al nietig worden verklaard.

Ik pleit er ook voor dat de Barbeel uit de wedstrijden wordt gehouden, en een wedstrijd welke speciaal gericht op de Barbeel is trekt heel andere vissers die de Barbeel al kennen en weten hoe ze er mee om moeten gaan.
Zji beschikken WEL over het juiste materiaal en maken tijd voor het welzijn van de barbeel van aanbeet tot terugzetten.


Ook zal het niet meetellen in de wedstrijd nadelige gevolgen hebben, als er in de wedstrijd een barbeel gehaakt wordt dan zal de witvisser deze eerder van zijn lijn slaan omdat hij toch niet meetelt, met het gevolg dat er veel barbelen met een haak in de bek rond blijven zwemmen, of als de barbeel dan toch op de kant komt, dat deze zonder pardon z.s.m. teruggekwakt wordt zonder dat de visser zich er om bekommerd.

Het is ook moeilijk om iedereen het naar zijn/haar zin te maken, maar het gaat toch om een groter wordende meerderheid die weten dat de Barbeel een harde knokker is en zich leeg vecht, maar de handling na de vangst is ronduit treurig te noemen.

Samen staan we sterker en laten we in plaats van elkaar de wet voor te lezen actie nemen om een sterk front op te bouwen om het welzijn van de barbeel voorop te stellen.

B.v.D.
Ronald van Leeuwen