Welke werpmolen voor de feeder?

[Kingfisher]

Tja, dit zal natuurlijk vragen om heel veel verschillende reacties in het kader "smaken verschillen" maar ik waag toch en poging:

Ik ben op zoek naar een nieuwe werpmolen voor mijn feeder, maar weet niet waar op te letten en wat goede mogelijkheden zijn. Laat ik de situatie eerst even kort uitleggen:
Tot op heden viste ik met een Extreem heavy feeder van Bert van Gerven met een werpgewicht van 180gr, als molen een JVS Jewel 9000 met zowel gevlochten als nylon.

Aangezien deze feeder wel heel erg extreem heavy was, heb ik er een bij gekocht met een werpgewicht van 70-100gr. Daar wil ik ook die JVS molen op gaan gebruiken, gezien de niet te grote afmeting / gewicht en goede doch niet al te hoge inhaalsnelheid en werpafstand mogelijkheden van de molen. Ik denk dat dat een fijne combinatie wordt van die twee.

Kortom, nu zoek ik een nieuwe molen voor de extreem heavy feeder van 180gr voor het wat zwaardere werk (zware voerkorven, wat verder werpen, denk aan Amsterdam Rijnkanaal, de Waal etc.). Wat is hier een fijne molen voor en (vooral) waar moet ik op letten?

Wensen: hoge inhaalsnelheid (hoe weet je dat eigenlijk?) en soepele betrouwbare molen die het ook lekker doet bij het gooien van verre afstanden.

Alle tips, info en meningen zijn welkom! Dank alvast!

[preston-freak]

Voor dit werk heb je een compacte big pit (bijv. klein type Ultegra) of een 6000-serie nodig. De gearratio moet laag zijn voor kracht, maar door de grote spoel draai je toch een meter per slag.

Shimano staat aan de top, maar als je minder geld wilt besteden voldoet een Spro of Okuma ook wel.

[wabende]

Ik gebruik zelf een Twinpower 6000FC in combinatie met een DutchMaster voor de verre afstanden op het ARK. Dat is echt een super molen met een normaal formaat. Is wel prijzig maar ik weet inmiddels dat op wateren als het ARK en de rivieren goedkoop uit eindelijk duurkoop is. Als je een nieuwe Twinpower wilt aanschaffen moet je effu goed surfen op het net want dat kan je al gauw vele euries opleveren. Op marktplaats worden ze ook regelmatig aangeboden.

[Kingfisher]

Voor dit werk heb je een compacte big pit (bijv. klein type Ultegra) of een 6000-serie nodig. De gearratio moet laag zijn voor kracht, maar door de grote spoel draai je toch een meter per slag.

Shimano staat aan de top, maar als je minder geld wilt besteden voldoet een Spro of Okuma ook wel.

Thanx, De prijs is niet belangrijk. Kwaliteit kost nu eenmaal geld. Zo realistisch ben ik gelukkig wel
Ik zal er geen 500,- voor gaan uitgeven maar voor iets minder moet het toch te doen zijn?

Shimano had ik wel verwacht, maar wat is Okuma in de kwaliteits-rangorde? Ken het merk alleen van de advertenties in o.a. Beet maar verder geen idee. Spro ben ik sowieso geen fan van. Vroeger (lang geleden) had ik meestal Daiwa).

Wat bedoel je met lage gearratio? Kan je voorbeelden geven van hoe ik dat moet zien / rekenen?

[Gerrit Bakker]

Ik zou zeggen kijk eens of je ergens een biomaster op de kop kunt tikken, maar ook de technium is prima geschikt voor het ARK.

of je de overkant ook telkens haalt is zeker afhankelijk van de combinatie hengel/molen, maar ook van je werptechniek.
Met een XTE-a 10000 gooi ik op 80m aardig goed, maar 100m is dan wel echt beuken en zeker niet zuiver meer.

gear ration geeft aan dat als je je slinger 360 graden rond draait hoe vaak de lijn dan om de spoel wordt gedraait (aantal omwentelingen van je lijn meenemer)

een gear ratio van 5 is dus 1 keer draaien met de slinger is 5 keer draaien om de lijn op te winden.
is 1 winding 20 cm dan wordt 5 x 20cm opgedraaid en heb je een inhaal snelheid van 1m

heb je een molen met een ratio van 4,7 dan is dat 4,7 x 20 = 94 cm
maar heb je een big pit molen die met 1 winding 23 cm is dan kan de gear ratio wel 4,5 zijn maar haal je nog steeds 103,5 cm met 1 slag binnen.

Je moet er wel rekening mee houden dat meestal als de gearratio hoog is die korf van 80 gram aanvoelt als een plasticzak vol water en je spierballen nodig hebt bij het naar binnen halen.
Is de gearratio klein dan is de inhaalsnelheid vaak ook wat lager maar hoef je ook minder kracht te zetten om de lijn in te halen en heeft je molen minder te verduren.

suc6

Gerrit

[preston-freak]

De gearratio betekent de overbrenging. Zo heeft de eerder genoemde Twinpower 5.7:1 dus 5.7 wentelingen per draai, maar dit vind ik wat aan de hoge kant. Daaraan kun je zien dat de Twinpower in principe een spinmolen is en daarom voor mij wat minder geschikt voor zwaar en/of ver feederen.

Ik hou van lichte en compacte molens. De Twinpower heeft in de 3000 en 5000 variant een naar verhouding kleiner molenhuis t.o.v. de andere types, dat betekent de CFC i.p.v. FC achter het getal. De 3000 is prachtig voor op een medium feeder tot 50 m en de 5000 op een heavy tot 80 m, voor deze afstanden zijn Twinpowers de beste molens, maar een Stradic is ook super.

De Twinpower t/m de 5000 is dus mooi, maar de 6000 vind ik uit proportie (verhouding spoel/molenhuis). Het molenhuis van de 10000CFC is zelfs compacter dan de 6000 en daarom ook lichter. Dit is dus wel een pracht van een molen voor het grote werk.

Wat betreft extra heavy's vanaf 80 m en op de rivier (zware korven en zware vis) vis ik zelf toch liever met een kleine big pit (karper/zeemolen), in mijn geval de Ultegra 4500 XSB. Deze molens zijn door hun grote spoelen gemaakt voor verre worpen in combinatie met zwaar lood ofwel voerkorven (daarom de lage gearing) die veelvuldig binnen gedraaid moeten worden, wat dus zoals Gerrit al zei minder kracht kost.

[Kosmozz]

Ik zou voor de twinpower 6000 gaan. Dit is een beest van een molen. Een stradic gaat nog wel eens defect maar een TP niet. Ik heb nog nooit problemen ondervonden door de hoge overbrenging. Ik denk dat het alleen maar goed is omdat je zo de molen compact en licht houd. Molens met een lage overbrenging vind ik te lomp. Oorspronkelijk zijn ze gemaakt voor het vissen op zeebaars, voor zeer zware omstandigheden dus. Daarom zijn ze ook zeer geschikt voor het zware werk op rivieren. Verder draait de TP als een zonnetje, ook niet onbelangrijk :-) Als ik me niet vergis heeft Voorhuis momenteel 30% korting op alle shimano molens.

Groet,
Dennis

[preston-freak]

Big Pit molens zijn juist ooit bedoeld voor surf casting ofwel strandvissen (zwaar lood en ver werpen), later hebben de karpervissers en feedervissers ze ontdekt. Voor zeebaars heb je juist een snelle molen nodig, zoals de Twinpower of helemaal top: de Stella in de zeeversie die nog beter tegen zout kan.

Maar goed ik ken vissers die met een niet te zware feeder, zeg maar een vrij gewone heavy en een 5000-serie ook de overkant van het ARK halen.

[Bas Nijmegen]

Op de eerste plaats wil ik je zeggen dat wanneer je budget het toelaat en je kwaliteit wilt er niks boven Shimano gaat. Ik vis zelf met twee Shimano's XTE 10000 C en altijd naar volle tevredenheid.
Op de tweede plaats wil ik je graag mijn mening geven over inhaalsnelheid. Ik vind dat een erg overtrokken issue. Leuk dat je een meter of meer per slag kan inhalen, maar wat zijn daar dan de voordelen van? Als je kijkt naar een molen met 80 cm. inhaalsnelheid of een molen met 100 cm. inhaalsnelheid wat is dan het werkelijke verschil?
Stel je vist op een afstand van 60 meter, met 80 cm. inhaalsnelheid dan maak je dus 75 slagen om binnen te halen. Heeft je molen een inhaalsnelheid van 100 cm. dan moet je uiteraard 60 slagen maken, dat is een verschil van 15 slagen. Denk je werkelijk dat je daar in de praktijk veel van merkt?
Daar komt bij dat hoe hoger de inhaalsnelheid hoe meer kracht je uitoefent op je gehaakte vis. Te snel draaien met een hoge inhaalsnelheid is dus vaak verspelen van je vis, of je moet aan het vissen zijn met kabeltouw, dan maakt het niet meer uit. Mijns inziens heb je met een lagere inhaalsnelheid juist meer controle.
Wat ik veel belangrijker vind is de kwaliteit van de molen. Ik vis zelf veel op rivieren en soms ook op grotere afstanden. Als je dan per vissessie een keer of 100 ingooit met een korf van 100 gram of meer krijgt de molen goed op zijn donder. Een goedkopere molen gaat daar na niet al te lange tijd gewoon kapot van. Hij kan de krachten niet aan en draait altijd zwaar. Met een Shimano molen maakt het niet uit, het voelt altijd alsof je geen moeite hoeft te doen met draaien, dit gaat verschrikkelijk soepel.
Als laatste wil ik nog kwijt dat ik altijd met baitrunners vis op de feeder. Het is meer een luxe voordeel dan erg functioneel, maar ik vind het prettig dat ik mijn korf kan laten zakken door iets moois als een baitrunner. Werkt gewoon makkelijker dan steeds de beugel te openen.

Succes met je keuze!

[Bas Nijmegen]

O ja, dat vergat ik nog:
Met een hogere inhaalsnelheid draai je vaak wat rustiger (om de krachten niet te graat te laten worden) dan wanneer je een lagere inhaalsnelheid hebt. Je maakt dus minder slagen, maar qua tijd maakt het geen bal uit. Misschien alleen als je een lege korf zonder vis binnenhaalt, maar ja, dan ben je vijf seconden sneller met meer kans op het kinken van de onderlijn e.d.

[rende]

Ik heb op diezelfde hengel een Okuma long distance. Prima combinatie voor de grote rivieren(ligt prettig in de hand). Grote zware uitvoering die zeker geschikt is voor dit werk. Kosten zijn zo`n 150euro`s.

[wabende]

Je kunt bij Sanders al een TP 6000fc kopen voor €259 en bedenk wel dat je naast zuiver werpen in het ARK je ook snel moeten kunnen inhalen als je aan de overkant vist. Er komt namelijk regelmatig een bootje voorbij en als je niet elke vissessie je spoel opnieuw witl vullen is een hoge indraai sneldheid echt een must. Door dat gevlochten lijn meer drijft moet je voor elke boot de boel ingedraaid hebben. Als je aan de overkant van het ARK vist moet je ook je kist gewoon recht zetten anders ben je zeker wel een keer te laat met binnen draaien omdat je een boot niet hebt zien aankomen.

[Joas]

simpel, gewoon niet op het ARK gaan vissen. 100 meter gooien voor een vissie... bizar.

[Gerrit Bakker]

Hoeft ook helemaal niet.
Een paar weken geleden daar op uitnodiging heerlijk zitten vissen (op de kou, harde wind en enorme regenbuien na dan) en op 25m een mooi netje vis weten te vangen.
Gewoon met een light feedertje een stradic 4000 GTM en 20/00 hoofdlijn, 20 grams korfje, 10/00 onderlijn en haak 1040 maat 14.
Mestpiertje en dikke made er op en vangen maar.
Ik heb me toen prima vermaakt.

suc6

Gerrit

[Kingfisher]

Gelukkig zijn de tips en adviezen ook tijdens m'n vakantie gewoon doorgegaan, haha. Dank allen voor de input! Erg nuttig om de ratio nu te snappen, maar ook de nuance die je je daarbij moet realiseren.

Ik denk dat het wel duidelijk is in welke hoek ik het zoeken moet. Tijd om op onderzoek uit te gaan dus.

Wat ik me nog wel afvraag is, hoe doe je dat met flinke brasem aan de haak en je zit op het ARK op 100m (bijvoorbeeld) met die boten die af en aan varen? Dat heb ik nu nooit begrepen namelijk.
In mijn beleving mot je dus vaak en snel binnendraaien ivm de boten (logisch), maar wat als er aan de andere kant een knaap van 2 kilo geen zin heeft om jouw kant op je komen? Dan draai je toch door die grote slagen en inhaalsnelheden de vis van je lijn af??

Of valt dat wel mee? Ik ben nog benieuwd naar de ervaringen op dat gebied