Casters zuur, wat nu?

[Brinkie]

He Tester,
je kan de drijvende maden ook door t voer doen. Knijp ze dan wel fijn want anders gaan ze weer omhoog en gaat de vis van je plek af.
Tis een beetje ranzig maar werkt!
succes!!!!!!!!
Brinkie

[tester]

Hallo Brinkie

een oven bouwen dan r.v staal gebruiken

[lolo]

Je kan ook je casters in een pot met een renie stoppen !@#$ !@#$ LOL
gr lolo

[Fishbone]

Oorspronkelijk geplaatst door Theo de Kreij (van Berner

Nu we toch aan het 'casteren' zijn, de volgende vraag. Na het afzeven van de verse casters zetten de meesten deze onder water in de koelkast. Daar gaat de inhoud van de caster door dood neem ik aan. Enkelen doen dat juist niet omdat ze het belangrijk vinden dat de caster nog 'leeft'. Dat zou de vis meer aanspreken. Iemand die deze wijsheid onderschrijft? Moet een caster 'leven' of maakt het niet uit?

Uit pure nieuwsgierigheid het volgende experiment uitgevoerd of een caster blijft leven als je hem onder water zet.

Vorige week weer ouderwets zelf casters gemaakt, en donderdagavond een aantal apart onder water gezet in een vacuumpot, en deze in de koelkast geplaatst. Zaterdag waren deze casters nog steeds niet van kleur veranderd dus het proces was gestopt. Zondag de casters gespoeld, en de helft in een vacuumpot zonder water geplaatst, en de andere helft in een vacuumpot met water, en wederom in de koelkast. Vanavond de inhoud van beide vacuumpotten eens kritisch met elkaar vergeleken, en er is een duidelijk verschil te zien. De casters die onder water hebben gestaan zijn nagenoeg niet donkerder geworden, echter de casters in de pot zonder water waren wel duidelijk donkerder geworden! Dus het casterproces leek weer op gang te zijn gekomen, ofwel ze waren blijkbaar niet dood gegaan!

Mijn voorzichtige conclusie: Als de casters onder vacuum, en onder koud water worden gezet dan stopt het casterproces, maar blijven ze (waarschijnlijk) nog wel in leven. Zet men de casters niet onder water, maar wel koel, dan gaat het casterproces gewoon (hetzij erg traag) door. Dus als men casters gebruikt die niet zuur zijn, dan moeten ze in principe nog leven. De casters worden pas zuur als er echt geen 'leven' meer in zit. Het lijkt er op dat de bekende vacuum verpakte casters wel dood zijn, en worden 'goed' gehouden door de toegepaste conserveringsmiddelen die er aan toegevoegd zijn. Dit is wellicht de verklaring dat zelfgemaakte verse (levende) casters in de praktijk veel beter vangen dan de (dode) geconserveerde die men 'kant en klaar' kan kopen. Zijn de gekochte geconserveerde casters zuur, dan moeten ze erg oud zijn, of niet goed gekoeld.

Fishbone.

[tester]

Hallo Fishbone

bedankt voor de test

[Michiel Gaasendam]

Beste allemaal,

Zou die zure lucht die jullie ruiken niet een soort conserveringsmiddel zijn wat over de casters zit?
Of is dat een fabeltje? Ik heb zelf geen flauw idee, maar iemand zei dat tegen mij. (@)

[Frits]

Beste Michiel,

Knijp een caster maar eens stuk, als deze echt zuur is ruik je dit meteen. Als het alleen het conserveringsmiddel was dat zuur ruikt dan zou na het spoelen van de casters de zure lucht weg moeten zijn. Dat is niet zo.

Begrijp ons niet verkeerd, niet alle kant en klare casters zijn zuur. Er zitten ook goede pakjes tussen, maar het is mij het afgelopen jaar iets te vaak gebeurt dat de inhoud van de pakjes wel degelijk zuur was, ondanks dat ik deze bij verschillende winkels aanschaf. Vandaar dat wij ze liever zelf maken. alleen in noodgevallen (heb je die echt bij het vissen???)schaf ik zo'n pakje aan, spoel ze goed. Als ze zuur ruiken en de winkel is gesloten, dan maar met luchtjes aan de gang om de zure lucht een beetje te verbloemen.

[Gerrit Bakker]

Fishbone

je krijgt hetzelfde resultaat als je casters in de vriezer legt.
Neem gewoon verse casters (dus zonder water) en leg ze in het vriesvak op de minst koude plek (in mijn vriezer ongeveer -12) ik doe er altijd wat heel licht bevochtigd visvoer bij zodat ze ook de geur van het voer krijgen en ze niet aan elkaar vriezen.
Laat ze gewoon een week in de vriezer liggen en haal ze er dan uit.
Je ziet nu ook dat ze nauwelijks verkleurd zijn.
Laat ze ontdooien en laat ze gewoon in de bak zitten.
Na enkele dagen krijg je gewoon vliegen.
Dus blijkbaar stopt het verpoppingsproces als het maar koud genoeg is en als het weer warmer wordt gaat het gewoon weer verder en gaan ze niet (allemaal) dood.

E.e.a moet ook wel want heb jij in de winter weleens vliegen buiten zien vliegen? op een enkeling na niet dus, deze moeten of als vlieg of als pop overwinteren, en ik denk dat, als de omstandigheden maar goed zijn, je ze rustig nog veel langer in de vriezer kunt houden.

Bijkomend voordeel als je casters in water zet dan blijven ze meestal maar 3 a 4 dagen goed en daarna beginnen ze te stinken.
In de vriezer ruiken ze na 1 week nog steeds fris.
Enigste nadeel als je ze uit de vriezer haalt dan gaat het verpoppingsproces wel razend snel, dus ik haal ze eenvoudig vlak voor dat ik weg ga uit de vriezer even het bevroren visvoer er af zeven en klaar.

suc6

Gerrit Bakker

[tester]

Hallo Gerrit bakker

dat van die vriezer die vind ik goed in mijn geval ik heb een oude koelkast met vriesvak in schuur
maden staan er altijd wel half vercastert te weinig om op zoutwater te zetten
maar nu eenmaal per dag afzeven en hub in het vriesvak
en in een eerdere reactie gelezen de drijvers breken voor in het voer
gaat er niks verloren en altijd bij de hand

ik zeg het nog maar eens wat moest je zonder forum

[Cor Jagt]

Probeer ook eens om de casters ( geen zure want die gooi ik onmiddelijk weg ) .
voor een vissessie te malen met droog voer in een keukenmachine .
je zult verbaasd staan over de resultaten (hoop ik toch) heb zelf goede resultaten met deze handeling

[Fishbone]

Wegens PC-problemen heb ik niet eerder kunnen reageren, maar beter laat dan nooit.

Gerrit ik ga jou methode zeker eens proberen, je verhaal is zeer duidelijk, en waarschijnlijk de beste manier om casters langdurig (vers) te bewaren. Je uitleg mbt het overwinteren van een vlieg/caster is zeer aannemelijk, en ik zal er eens wat tijd aan besteden om dit verder te onderzoeken. In ieder geval hartelijk dank voor je heldere uitleg, en je hebt waarschijnlijk vele vissers aan het denken gezet over dit onderwerp.

Fishbone

Oorspronkelijk geplaatst door gerrit Bakker

Fishbone

je krijgt hetzelfde resultaat als je casters in de vriezer legt.
Neem gewoon verse casters (dus zonder water) en leg ze in het vriesvak op de minst koude plek (in mijn vriezer ongeveer -12) ik doe er altijd wat heel licht bevochtigd visvoer bij zodat ze ook de geur van het voer krijgen en ze niet aan elkaar vriezen.
Laat ze gewoon een week in de vriezer liggen en haal ze er dan uit.
Je ziet nu ook dat ze nauwelijks verkleurd zijn.
Laat ze ontdooien en laat ze gewoon in de bak zitten.
Na enkele dagen krijg je gewoon vliegen.
Dus blijkbaar stopt het verpoppingsproces als het maar koud genoeg is en als het weer warmer wordt gaat het gewoon weer verder en gaan ze niet (allemaal) dood.

E.e.a moet ook wel want heb jij in de winter weleens vliegen buiten zien vliegen? op een enkeling na niet dus, deze moeten of als vlieg of als pop overwinteren, en ik denk dat, als de omstandigheden maar goed zijn, je ze rustig nog veel langer in de vriezer kunt houden.

Bijkomend voordeel als je casters in water zet dan blijven ze meestal maar 3 a 4 dagen goed en daarna beginnen ze te stinken.
In de vriezer ruiken ze na 1 week nog steeds fris.
Enigste nadeel als je ze uit de vriezer haalt dan gaat het verpoppingsproces wel razend snel, dus ik haal ze eenvoudig vlak voor dat ik weg ga uit de vriezer even het bevroren visvoer er af zeven en klaar.

suc6

Gerrit Bakker

[swa]

Ik moet zeggen dat ik het zelf nog niet in de diepvries geprobeerd heb.
Ik weet dat sommigen met diepvriescasters vissen, maar ik heb ook al commentaren gelezen van mensen die beweren dat casters uit de diepvries vaak drijvers zijn en die zeggen dat je ze in water moet invriezen om dat te voorkomen.

[Theo de Kreij (van Berner]

Klopt. Ik vries ze in met water en al. Na het ontdooien zijn ze wel wat zachter, maar door het voer gaat dat nog best.

[Gerrit Bakker]

het probleem met caster uit de vriezer die gaan drijven is op te delen in 2 oorzaken

1 omdat de caster nu niet meer gaan stinken, en je eenmaal minder vaak in de vriezer kijkt blijven ze vaak veel langer in de vriezer dan in de koelkast
2 de juiste manier van ontdooien.

ik ben zelf aan het expirimenteren gegaan en heb een aantal tips onderstaand omschreven.
- bij ongeveer -12 graden gaat het aardig goed met een maximum van 2 weken in de vriezer. De meeste gaan tenminste niet drijven (ongeveer 10% wel)
- de tijdsduur en de omstandigheden waarin de casters verkeren is van groot belang.
Ik vries ze altijd in met licht bevochtigd voer wat door het vriezen niet als 1 klont bevriesd, maar kruimelig blijft. (zeg maar feeder voer)
- ik zeef de casters 2 x per dag af en ze gaan direct verpopt (maar nog wit) tot goud geel de vriezer in.
- Het invriezen van casters welke je eerst al een dag aan het water hebt gehad mislukt meestal, deze gaan vrijwel allemaal drijven, waarschijnlijk omdat deze tijdens de vis sessie al zover verpopt zijn dat het verpoppingsproces in de vriezer gewoon doorgaat.
- door het gebruik van bevroren kruimelig voer zijn ze bij gebruik weer eenvoudig af te zeven.
- laat ze zo laat mogelijk ontdooien meestal is mijn laatste handeling voordat ik in de auto spring; maden en pieren uit de koelkast, casters uit de vriezer afzeven spul in de auto en wegwezen.
- ga ik verder weg vissen (1 a 1,5 uur rijden) dan laat ik de caster in het bevroren voer zitten en dat is dan meestal wel bij aankomst ontdooid.

Mijn ervaring met caster bevriezen met water is dat ze allemaal dood zijn.
Het water dringt, volgens mij, immers ook iets in wat eerst het vel was, dit moet nl. lucht doorlatend zijn om de vlieg (in wording) te kunnen laten leven. Door dit indringend vocht en de eigenschap dat water uitzet als het bevriest zal de caster dood gaan en inderdaad vrij slap aanvoelen omdat het bevroren omhulsel door het vocht is uitgerekt/structuur stuk is gemaakt.
Verder loopt een in water bevroren caster, mijns inziens, veel sneller leeg als je deze aan de haak prikt.
Maar een voordeel de witte prut die er uit komt stinkt tenminste niet zo als verzuurde casters

Let wel bovenstaande is mijn theorie, wellicht dat iemand anders dit wetenschappelijk beter kan onderbouwen.

suc6

Gerrit Bakker



[Gewijzigd door gerrit Bakker op 09-10-04 at 11:22 PM]

[rudy vis]

hallo gerrit ik denk niet dat er in casters die 2 weken in de diepvries gezeten hebben nog leven zit,of ben ik verkeerd. greets :? :?