gevlochten onderlijn

[hbtje]

Geachte collega vissers

Waarom wordt er bij karper vissen wel met een gevlochten onderlijn gevist en bij witvissen niet na mijn mening
vriendelijke groet hbtje

[Gerrit Bakker]

Probeer het zelf maar, dan ontdek je meteen waarom niet.

Kijk een haakje aan een gevlochten lijn goed vast zetten lukt met enig gepruts nog wel, met een lus in lus is de onderlijn ook goed aan de hoofdlijn te bevestigen, maar als je er mee gaat vissen dan ontstaan de problemen.
Blijkbaar is nl. het gebruikte aas en de haak niet zwaar genoeg om de lijn goed te laten zinken.
Daar ontstonden bij mij nl. de problemen, ik moest zeer regelmatig de onderlijn en de loodjes weer uit elkaar halen omdat de onderlijn voordurend om de hoofdlijn draaide.

Blijkbaar is het aas wat ze in de kapervisserij gebruiken zwaarder en gebruiken ze andere onderlijnen die zwaarder en/of stugger zijn om het in de knoop raken te voorkomen.
Maar dat is wat we in het wistvissen niet willen, als de onderlijn zwaar is dan zinkt de dobber en stug is bepaald ook niet bevordelijk voor het vangen van vis alhoewel ik me ook een stugge lijn bij het karpervissen niet voor kan stellen.

Wat wel heel erg goed gaat is gevlochten lijn gebruiken bij het snoeken.
Eenvoudig een gevlochten lijn over een lengte van 40 a 50 cm 4 keer dubbel slaan, strak trekken en om de 5 cm een knoop leggen en je hebt een perfecte zeer soepele onderlijn voor het snoeken.

suc6

Gerrit Bakker

[hbtje]

bedank voor reactie gerrit heb er niet bij gezet maar bedoel eigelijk met feederen

vriendelijke groet hbtje

[Gerrit Bakker]

Je kunt wel raden dat het daarmee het zelfde probleem geeft, alleen zit de onderlijn nu niet in de knoop met de loodjes, maar met de korf en de rest van de montage.
Wellicht dat je hier wel een zwaardere/stuggere gevlochten onderlijn kunt gebruiken zodat je daar minder problemen mee hebt.
Het is nl. wel heel verleidelijk om gevlochten lijn toe te passen, want ik heb al heel wat zware brasems verspeeld met een 12/00 onderlijn. Je voelt ze dan even zwemmen, 2 of 3 klappen op de feeder en, ondanks een super gevoelig ingestelde slip, weg vis en onderlijn.
Ga je zwaarder vissen bijv. 16/00 dan merk je gewoon dat het aantal aanbeten minder wordt en blijf je het zelfde dan heb je soms in een half uur wel 10 onderlijnen nodig.

En geloof me ik weet hoe je aan moet slaan en hoe een brasem van 50+ te drillen en te landen.
Vooral in het Twente kanaal bij Zutphen overkomt me dat regelmatig.
Je krijgt dan een mooie aanbeet, je slaat helemaal niet aan, maar tilt alleen de hengel op, je voelt de vis, de molen geeft al lijn, dan nog 2 of 3 klappen en weg onderlijn ondanks al een extra lange voorslag van bijna 10m die toch de grootste klappen al opvangt.
Dus als je een methode weet waarmee je en soepel/licht kunt vissen maar toch beresterk dan hou ik me aanbevolen.
Een gewone gevlochten onderlijn werkt in ieder geval bij mij niet.

suc6

Gerrit Bakker

[Jan Broess]

beste Gerrit,

Hoe weet je dan dat het een brasem is, zonder dat je hem gezien hebt. Kan ook een zeelt of karper geweest zijn. Die zijn in ieder geval sterk genoeg om de lijn van 12/00 te breken. Ik zie brasem niet als een geduchte tegenstander die de 12/00 dunne onderlijn breekt.

Ik vang weleens brasems van 55 of 60 cm, maar een run maken doen ze niet bij mij, in Merwedekanaal in Nieuwegein of Amsterdam Rijnkanaal. Aan 10/00 is dat zelfs geen probleem, al moet je meer tijd nemen om ze binnen te halen.

Ik las weleens dat de Twentekanaal rijk is aan karpers. Dus niet te snel concluderen dat het een brasem zou zijn.
Kan ook aan de staart gehaakt zijn!! Dan zijn ze buitengewoon zo sterk dat je voorzichtig aan een enorme bonusvis denkt.

Hopelijk vang je deze mysterieuze vis eens en wordt mijn twijfel bevestigd.
Veel succes!

Grtz,
Jan

P.s.
Hbtje, met gevlochten onderlijn vissen lijkt me uit den boze, want je hebt dan geen rek bij de dril met een grote brasem die nog maar net in zijn (boven)lip is gehaakt. Als deze brasem gaat beuken ben je hem zo kwijt. Met nylon onderlijn wordt deze klap opgevangen door het rekken van nylon en is de kans kleiner de brasem te verspelen. Verder denk ik dat Gerrit gelijk heeft wat betreft het zinken en grote kansen op een wirwar van montage.

[Gewijzigd door Jan Broess op 09-19-05 at 05:28 PM]

[Gerrit Bakker]

Jan,

Het moeten haast wel brasems zijn, want ga ik zwaarder vissen dan vang ik ze wel.
Het zijn dan zonder uitzondering brasems van 1,5 Kg en meer.
Alleen als ik met 16/00 ga vissen dan zie je dat het aantal aanbeten dratisch minder wordt en dat je vrijwel geen voorn, blei ed. meer vangt.
Verder als je ze eenmaal op de voerplek hebt dan is elke inworp raak, soms ben je nog bezig de lijn strak te draaien en dan voel je al weer een vis trekken.
Zoiets heb ik met zeelt of karper nog nooit meegemaakt.

Suc6

Gerrit Bakker

[Jan Broess]

Okee, Gerrit.

Je kent het water en de brasems die daar zwemmen. Ik meng me nu niet meer in deze discussie....
Ik zou in ieder geval niet te licht vissen. Misschien een heel soepele feederhengel die de klappen samen met voorslag opvangt? Of gewoon met nylon hoofdlijn, zou volgens mij ook veel kunnen helpen, al zul je minder snel beten zien... Misschien heb je daar iets aan?

We gaan hier behoorlijk off-topic. Gaat immers over gevlochten onderlijn, wat ik namelijk absoluut geen goed idee vind. De rek van nylon onderlijn is onmisbaar bij het uitdrillen van bonusvissen die er flink op los beuken.

Succes!
Grtz,
Jan

[Gerrit Bakker]

Nou ik vindt deze discussie wel leuk en ik denk dat we de spijker hiermee juist op de kop slaan, want waarom zou men met een gevlochten onderlijn willen vissen?
Ik denk omdat deze juist zo dun en sterk is en hiermee mijn probleem veel minder snel voor zal komen.

En ja ik ken het water daar vrij goed en ga er ook graag vissen (juist om die enorme dikke brasems)
Een soepele hengel heb ik al geprobeerd, maar dan haal ik de overkant (65m) niet meer met een korf van 80 gram (ongevuld) en om op 65m met nylon te vissen in een, om de zoveel minuten, zeer sterke stroming lijkt me ook niet echt bevordelijk voor de beetregistratie. (zelfs een rivierkorf van 80 gram tolt dan over de bodem)
Wellicht dat daar met het balanselastiek enige verbe****** in komt.

Maar als je een gevlochten lijn zou kunnen vinden die dun en sterk is en net zo soepel/stug is als nylon. (bijv een gecoate gevlochten lijn)
Waarom zou je het dan niet toe kunnen passen?
Immers je vist met een voorslag van 7 tot 10m en in dit water gebruik ik zelfs een kleine 20m als voorslag, ik denk dat daar heel wat meer rek in zit dan in die 70cm onderlijn?

suc6

Gerrit Bakker

[hbtje]

weer bedank voor reactie maar nu weet ik nog niet waarom wel bij karper daar kunnen ze toch ook wel een nylon lijn doen zal toch wel ergens nut voor hebben
vriendelijke groet hbtje

[Jans]

Moi,

Lijkt me een "beetje" zinloos om met een gevlochten onderlijn te gaan vissen, volgens mij is het de bedoeling dat de onderlijn breekt.
Bij een gevlochten onderlijn breekt de hoofdlijn en ben je alsnog alles kwijt.
Karpervissers vissen met een hoofdlijn waarmee je een autobus uit het water kan trekken dus die kunnen wel een dun gevlochten lijntje gebruiken als onderlijn.

[hbtje]

jamaar waarom gevlochten en niet van nylon
groet hbtje

[Gerrit Bakker]

Misschien weten ze daar in het karperforum wel een antwoordt op.
Zelf denk ik dat het te maken zal hebben met de combinatie van diameter, soepelheid en sterkte.
Mede omdat karper met enige regelmaat de toevlucht zoekt in riet en andere waterplanten.
Maar ja een karpervisser kan daar wel heel anders over denken.

Suc6

Gerrit Bakker

[SvVoorden]

De gevlochten onderlijn met karperen is vaak erg soepel zodat de vis niets merkt als de boilie opgezogen wordt en je kunt gelijk een hair knopen om de boilie onder de haak te hangen. Een nylon lijn van dezelfde dikte is veel stugger en dus minder geschikt. De dikte van de onderlijn is minder belangrijk bij het karpervissen. De hoofdlijn is met karperen meestal 25 tot 30/00 dus niks abnormaals, gebruik ik met feederen ook als voorslag.
Volgens mij kun je best gevlochten onderlijn gebruiken met feederen maar is deze veel beter zichtbaar voor een vis. Ik vind zelf een gevlochten 0.06 mm optisch veel dikker dan bv 0.10 mm nylon.
Zelf heb ik wel eens gevist met een gevlochten onderlijn omdat ze mijn onderlijn 4 keer kapottrokken en met de gevlochten lijn ving ik gelijk een snoekbaars. Verder kreeg ik niet veel beet op de gevlochten lijn.

Groeten Sjaak