balans elastiek

[Gerrit Bakker]

ik denk dat je dan naar een betere viszaak moet gaan, want hier zijn ze gewoon te koop.
Anders zou ik gewoon even via het internet zoeken, ik zal je in ieder geval even een berichtje sturen van een firma waar je ze wel kunt kopen.

suc6

Berrit Bakker

[raymond]

hallo Gerrit ,

vandaag gaan vissen , ik kon het toch niet laten om de balanselastiek te gebruiken met de
bouwvakkerselastiek .
gewoon eens proberen om een iedee te krijgen van het systeem .
als deze stiek te dik is wil ik wel eens de aanbeten zien met stiek nr. 1 of 2 , van de
10 brasems die ik heb gevangen waren er 9 zeer harde en mooie aanbeten .
ik heb gevist op een grindgat op 30 mtr. met een diepte van ongeveer 4mtr. , med. feeder ,
2 ounce glastop , 0,18mm nijlon hoofdlijn .

eergisteren ook gevist met gevlochten lijn , voorslag van 6mtr. zelfde afstand zelde stek ,
de beten waren toen veel minder fel .

ik ga zeker probreren dunnere stiek te krijgen .

ook het in de war gooien van de montage is niet gebeurd , om kort te zijn het systeem is
in mijn ogen perfect .

rest mij nog een een vraag , hoe werkt het systeem op grotere afstand .
is gevlochten lijn dan overbodig , volgens het artikel in witvistotaal is gevlochten lijn niet
meer nodig .

groet raymond

[Gerrit Bakker]

In nylon zit altijd de nodige rek en dit zal hoe dan ook er voor zorgen dat de aanbeet minder goed te zien is.
Nu zijn de aanbeten van een brasem over het algemeen toch al wel goed te zien, maar soms zijn ze ook zeer voorzichtig.
Maar je hebt gezien wat voor aanbeten je krijgt en deze zijn over het algemeen zeer goed te zien.
Vooral met stromend water moet het verschil aanzienlijk zijn.

Hoe verder je weg vist hoe meer de rek in de lijn de aanbeet doet verzwakken.
Ik ben zelf tot 60 m gegaan met nylon en heb dan nog steeds vrij goed zichtbare aanbeten.
Al hoewel ik moet zeggen dat dan de aanbeet van een voorn al een stuk moelijker te zien is en een posje die zich te goed doet aan je pier is ondanks het balans elastiek vrijwel niet zichtbaar.
Vandaar dat ik op grote afstanden toch voor de gevlochten lijn ga.

Wat betreft het elastiek, daar kun je je geen buil an vallen ik heb er iets van 3 euro voor betaald, dan doe ik soms wel eens duurdere nutteloze aankopen zoals een ultra heavy feeder van 4.20m
Je kunt hem prima gebruiken als je slepend wil snoeken over een rietkraag, en er ook enorm zware en grote korven mee wegzetten, maar ik heb hem nu hooguit 2 keer gebruikt in 2 jaar. Dus wel een beetje duur vissen voor 139 euro.

suc6

Gerrit Bakker

[Mc.Queen]

Ja Gerrit,
Als je dat eens zou kunnen doen,waar alles goed uitgelegd is via tekeningen,ik zou er willen over mee praten,maar ik begrijp er gewoon niks van,al zou ik het wel heel graag begrijpen,want ik vis ook met de feeder,of ben ik nu zo dom? (@)

[Gerrit Bakker]

oké Mc. Queen,

Je wordt op je wenken bedient.
Hierbij een methode hoe ik het balans elastiek van tester in de praktijk heb toegepast


mocht je nog vragen hebben dan hoor ik het wel

suc6

Gerrit Bakker


[Gewijzigd door gerrit Bakker op 07-18-05 at 05:48 PM]

[Mc.Queen]

thanks,
Ik heb het al afgeprint,zal het dan met wat meer tijd eens bekijken en bestuderen!
In ieder geval bedankt!!!

[hbtje]

mooie duidelijke tekening gerrit heb je er na de vecht alweer met gevist
vriendelijke groet hbtje

[Gerrit Bakker]

En dat allemaal gewoon in word getekend hé
Vooral de voerkorf was flink prutsen.
Verder heb ik er nog niet weer mee gevist, wel hadden we een vaste stok wedstrijd in de schipbeek. ik zat eerst met mijn topsetje maar kreeg nauwelijks beet totdat ik de buurman ze aan de overkant zag vangen.
Dus toch maar snel de lange lat te voorschijn gehaald (voor het eerst na mijn ziekte) en met mijn 13m een kleine 40 visjes van de overkant weg gehaald. (toch nog 4,54m)
Maar dat heb ik geweten de volgende dag kon ik nauwelijks een trap oplopen of iets optillen en ik heb 3 dagen met spierpijn rond gelopen !@#$

suc6

Gerrit Bakker

[tester]

Hallo
Hier ben ik weer ,een paar weken op vacantie geweest
en Gerrit soals de tekening die je gemaakt hebt vis ik nu ook met de ballans elastiek aan de de tonwartel
ik ga nu slapen en kom er morgen op terug
mooi he elkaar vooruit helpen

[tester]

Hallo allemaal

nog bedankt voor de mooie reactie

balanselastiek niet dikker dan nodig anders werkt het niet

ik maak nu balanselastiek van 15 cm lang +- (kleine lussen) 0,6 tot o,7 mm voor korven zonder pennen tot +- 70 gr

als je de korf optilt moet de korf net op de kraal rusten (minder in de war)

het schuifstuk maak ik nu 30 cm lang(dan kan de balanselastiek 15 cm uitrekken)

om aan de Waal (ruig water) door de korf te kunnen vissen maak ik het stuk onder de kraal +- 20 cm lang met tonwartel en onderlijn van 50 tot 100 cm lang

op grote afstand gevlochte lijn op korter vis ik liever met nylon om overreactie te voorkomen

omdat ik vaak vanuit de boot vis gebruik ik een tonwartel van 6 kg (n- 14 van Spro aan de hoofdlijn ) korf er af en plug er aan

om op stil water ( maar veel wind) 40 m uit de kant te kunnen vissen heb je 40 gr nodig
als de vis dan bijt sla je meestal op het lood
op stil water is de balanselastiek in rust maar heb je wel 15 cm voor dat je op het lood slaat
dus direct contact met de vis

de kraal is nu een probleem ik moet er nu zelf een gaatje in booren van +- 0.8

de knoop is een links en rechtse lus in elkaar

powergum gebruik ik als demper voor de gevlochten lijn (geen voorslag ) en geen geheugen

er moeten tangen zijn waar je een metalen busje op het schuifstuk kunt klemmen en heb je de knoop niet nodig en kun je een normale kraal gebruiken

ik ben voor een jaar terug begonnen met de gewone schuiflusmotage daar maakte ik een knoopje meer aan de kant van de hoofdlijn en haakte daar met klein tonwarteltje de balanselastiek in

het is geworden wat ik nu heb omdat ik nu kan wisselen van gvlochten lijn , korf , palinglood , door de korf , of alles er af en even de plug

en inderdaad je ziet die rambam beeten in je slaap nog

en nu ga ik koffie dringken

[sven]

Komende zondag ga ik het balans elastiek eens uitproberen ,zojuist heb ik alle spullen in huis gehaald,en ben reuze benieuwd naar de resultaten! #)

[tester]

Hallo
ik heb verschillende vragen gehad over de balanselastiek zo,als
kun je het op zee of met een zware stroom op grote afstand gebruiken
nou daar is het nu juist voor bedoeld
stel je zit aan de waterkant je Heavey hengel haaks op de lijn en de top staat 30 cm uit het lood
de stroom drukt over een lengte van b.vb. 5o m tegen de hoofdlijn en het lood b.v.b. 100 gr houd alles op zijn plaats

als de vis nu bijt moet eerst de stroomdruk overwonnen worden voor dat je iets ziet aan de top
in dit geval b.vb. 50 gr
dus al wat de vis trekt onder de 50 gr zie je niks
pas bij 55 gr zl er beetregestratie zijn

om te controleren wat ik hier vertel zet je hengel op het droge draai de hoofdlijn bijna in en hang er een loodgewichtje aan tot de top 30 cm krom staat het gewicht
dat daar voor nodig is staat gelijk met de stroomdruk opdat moment

omdat de balanselastiek de stroomdruk opvangt begint de beetregistratie met nul gram
de vis komt de volle stroomdruk pas tegen als de balanselastiek in rust is (+- 15 cm )
maar omdat de top bij meer kromming harde gaat trekken komt het na +- 7 cm in balans

het komt er dus op neer dat in dit geval bij een beet 49 gr je nog niks ziet aan de top
en met de balanselastiek in dit geval bij een van 49 gr je een uitslag hebt van +- 7 cm

het gevolg was dat ik het niet kon geloven en ik heb het tot in de treure getest om niet af tegaan
als ik dan weer eens in de middle off nowhere was gaan vissen en op de bangk lag te slapen met de smile van een breedbekkikker
lokte dat de reactie van mijn vrouw uit wat doe jij tegenwoordig daar aan dat water

[Jans]

Moi Tester,

Mooi artikel in de WT, heb de montage vorige week geprobeerd, en eerlijk gezegd was ik er niet kapot van, veel in de war e.d. maar dat zal wel aan mij liggen en smaken verschillen nu 1 maal.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik de montage niet nog een keer ga proberen, op zich is het een mooi systeem.
Ik zie nog wel wat beren op de weg, mischien dat je er een antwoord op hebt.

Op het punt waar de lijn (dus het stuk met de kraal) door de wartel loopt (de wartel waar ook de korf aan bevestigd is) zal naar alle waarschijnlijkheid een hoek ontstaan doordat de stroming de onderlijn haaks op de hoofdlijn zal leggen.
Geeft deze hoek niet zoveel weerstand als er een vis aan trekt(omdat de lijn onder een hoek door de wartel loopt) dat een groot deel van het voordeel van deze montage te niet wordt gedaan?
Ik vergelijk het een beetje met die verfoeide hoekafhouders.

Je berekening met de stroomdruk van 50gr kan ik niet helemaal volgen, de vis hoeft namelijk geen 55gr te trekken maar slechts 5gr.
Die andere 50gr doet de stroming namelijk al voor hem.
Alleen, door de stroomdruk zal je top behoorlijk krom staan en zal 5gr waarschijnlijk niet genoeg zijn voor een goede registratie van de aanbeet.

Het voordeel van een korf aan elastiek is inderdaad dat die de stroomdruk voor een groot gedeelte kan opheffen.
En hier zit hem volgens mij de kneep.
Namelijk de kromming van de top.
Hoe groter de kromming van de top, hoe groter de kracht die er moet worden uitgeoefend om de top nog krommer te doen staan.
In het ergste geval staat er zo'n harde stroming dat je topoog richting voerkorf staat en zal de vis de hele hengel in beweging moeten krijgen om nog een beet registratie te hebben.
Vind je dus een manier om de kromming van de top zo klein mogelijk te maken (en dus de spanning op de lijn) zal dit de beetregistratie ten goede komen, de vis kan dan namelijk met minder kracht aan je lijn sleuren om je top krom te trekken, en je kan een dunnere top gebruiken, wat de registratie ook weer ten goede komt.

Als dit de bedoeling van je montage is "en dat is waarschijnlijk het geval" waarom dan niet gewoon de korf aan het elastiek en voor de rest een "gewone" montage?

Het lijkt me dat je de montage grondig hebt uitgetest, dus je weet waar je het over hebt.
Beschouw dit dus niet als kritiek, maar als vragen van iemand die iets interesant vind maar het nog niet helemaal snapt.

[tester]

Hallo Jans
we hebben het samen aleens over dobbers gehad geloof ik

als de stroomdruk de top 30 cm krom trekt in dit geval +- 50 gr
kan dat alleen als het lood +- 50 gr trekkracht afkan(actie---reactie)
dus de vis moet dan wel degelijk 55 gr trekken om een beetregstratie te zien

vanaf het punt dat de balanselastiek de kracht van de stroomdruk overneemt ligt de hoofdlijn los

de stroomdruk is nu gevangen tussen twee veeren namelijk de top en de balanselastiek

doordat de hooflijn verder loopt door de speldwartel heb je direct contact met de vis zou dat niet zijn dan ging de beet verloren in de rek van de balanselastiek

dat de hoek die de lijn maakt in de speldwartel kracht kost daar heb je volkomen gelijk in
en dat is +- 20 % van de kracht die er staat

in een montage zonder balanselastiek moet de vis in dit geval dus trekken
50 gr + 20 %= +- 10 gr + 5 gr beetregestatie = totaal 65 gr !!!!! om iets te zien aan de top

met de balanselastiek 5 gr+20%=+-1gr= 6a 7 gr om iets te zien aan je top

tel uit je winst

[Jans]

Moi,

Bedankt voor de reactie tester, inderdaad, dat met die dobbers kan ik me nog goed herineren, het zweet staat nog steeds op m,n rug.

1 dezer dagen zal ik nog wel een bezoek aan de Vecht brengen, zal de montage dan nog eens goed uitproberen.

De resultaten zal ik via deze weg wel laten horen.