Welke van de volgende montages voor een picker/feeder

[pong38]

Goeiemiddag lotgenoten,

Zoals velen hier probeer ik steeds weer m'n techniek wat te verbeteren en ik ben vorige week maar eens begonnen met het aanpassen van m'n montage.
Die bestond tot voorkort gewoon uit een plastic afhoudertje, warteltje voor het korfje en een warteltje voor de onderlijn.

Na wat struinen op het forum naar betere montages kwam ik de volgende 2 montages tegen. Ik heb ze uit de losse hand getekend

http://www.mybegin.nl/photos/viewphoto/93535/

De montage links verkrijg je door een lus van ong. 40 cm lang op je onderlijn te maken, knoop erin en aan één kant van de lus de draad in het midden door te knippen. Hierdoor houdt je aan één kant een lijn over van 60 cm waar je onderlijn aan vastgeknoopt wordt... aan de andere lijn (20 cm) wordt je korfje gemonteerd.

De montage rechts krijg je door ook daar een lus te maken van ong. 30 cm met dan ook weer een knoop erin.
Vervolgens wordt op de onderkant van de lijn het korfje gemonteerd.
Vlak boven de knoop van de lus wordt de onderlijn gemonteerd door (in mijn geval) het haakje door het lusje van de onderlijn te halen en de knoop die je dan krijgt handvast aan te trekken. Wat ik dan vervolgens doe is de onderlijn laten zakken tot op de knoop van als eerste gemaakte grote lus. Door de knoop kan onderlijn niet verder zakken.
Voorwaarde bij dit tuigje is wel dat de onderlijn onder het korfje hangt anders gaat de hele bliksemse boel in de knoop.

Zo... lang verhaal.
Met de montage rechts heb ik de afgelopen dagen een paar keer gevist en ik moet zeggen... de aanbeten zijn zeer goed zichtbaar.
De montage links heb ik zojuist hier op het forum gevonden en dient dus nog uitgeprobeerd te worden.

Nou komt de vraag aan de specialisten...

Aan welke montage geven jullie de voorkeur ? en waar zit em nu precies het verschil in ?

ps :
ik vis 99 van de 100 keer op een plas of vijver (af en toe een slootje)

[Gewijzigd door pong38 op 08-01-05 at 01:36 PM]


[Gewijzigd door pong38 op 08-01-05 at 01:37 PM]

[Eijkb]

Na lang vogelen gebruik ik tegenwoordig altijd de schuivende lus methode.

1) Je maakt een lus in je hoofdlijn met in die lus een warteltje.
2) Je maakt in die lus aan het einde nog een klein lusje (voor aanhechting onderlijn).
3) Je zorgt bij stap 2 dat warteltje in de grote lus blijft.
4) Aan het warteltje je voedselkorf
5) Je haalt het kleine lusje door het lusje van je onderlijn en de haak vervolgens door het kleine lusje. Aantrekken en vast.

De grote lus maak ik gewoon, meestal is deze dan 20 tot 50 centimeter lang. Ik weet dat er puristen zijn die hier liever een exacte afmeting van de grote lus geven maar ik heb het verschil in vangsten met een kleine of grotere lus nog niet gemerkt.

Als onderlijn gebruik ik van die standaard lijntjes die je in een boekje van 10 koopt. Ik heb altijd minimaal 4 variaten bij:

1) boekje van 10 stuks, haak 16, draadlengte 75cm
2) boekje van 10 stuks, haak 16, draadlengte 50cm
3) boekje van 10 stuks, haak 14, draadlengte 75cm
4) boekje van 10 stuks, haak 12, draadlengte 75cm

Daar vang ik altijd genoeg mee

[Eduard]

Er zijn tal van montages en ik wil niet beweren dat ik ze allemaal heb geprobeerd, maar wel veel. In mijn ogen zijn het allemaal variaties op twee hoofdmethodes: De vaste montage en de lus-/schuifmontage.

De afhoudertjes met plastic buisjes zijn leuk voor de portomonee van de hengelsportzaak, maar kunnen wat mij betreft rechtstreeks de prullenbak in...Houd het simpel is mijn devies.
De schuiflusmontage die ik eigenlijk altijd gebruik is als volgt (ik zal proberen hem te omschrijven, mocht het niet duidelijk zijn kan ik er een tekening van maken, maar dan zit ik wel weer met het probleem hoe hem te plaatsen op dit forum...%) ):

In mijn voorslag maak ik een lus van ongeveer 30 á 40 cm (in deze lus komt met een dubbel warteltje de korf te hangen).
Ongeveer 4cm boven de onderkant van de lus maak ik nog een klein lusje en daarin komt, ook met een dubbel warteltje, mijn onderlijn. That's all...Simpel en doeltreffend...

De reden dat ik deze montage gebruik is juist omdat ie zo simpel is. Mocht hij kapot gaan heb je binnen een minuut een nieuwe geknoopt (je zult altijd zien dat je, net als je los komt, de boel aan diggelen gooit)

Bij andere variaties wilde het bij mij nog wel eens gebeuren dat mijn onderlijn gedraaid om mijn voorslag of korf zat of gewoon gigantisch in de knoop kwam te zitten.... :@ Bij deze montage vrijwel nooit... (afkloppen!)

Ik denk echter ook dat het niet zo heel erg veel uitmaakt WELKE variatie je gebruikt. Het is ook een persoonlijke voorkeur, wat ben je gewend, welke past bij jouw manier van werpen, welke geeft voor jouw gevoel het beste de aanbeet door, enz. Het is denk ik hetzelfde als met bijvoorbeeld het vissen met voorslag: Ik zou niet zonder kunnen, ik zweer bij voorslag, maar ik ken genoeg mensen die het onnodig en overdreven gedoe vinden....

Even een kleine p.s.:
Ik heb het artikel over het balanselastiek (van Tester) ook gelezen en aan de ene kant ben ik wat sceptisch tegenover ingewikkelde constructies, maar aan de andere kant is dit denk ik wel de moeite van het proberen waard. Lees het in ieder geval eens (kan ook op dit forum)....



[Gewijzigd door Eduard op 08-01-05 at 07:51 PM]

[danny10]

Ik gebruik ook de schuiflus montage lijkt mij een van de betere.
Heb al van alles geprobeerd afhouders, powergum,enz niets dan last mee en in de war .
Ik heb mijn montage van deze site .
http://www.hsvhetmeutje.nl onder rubriek vis & aastechniek en dan rubriek feedervissen.
De middelste tekeninggebruik ik al jaren nooit problemen mee.
MVG Danny

[john van den broek]

Ik gebruik altijd een vaste zijlus montage gemaakt met een dubbele knoop. In deze zijlus zit dan de wartel voor de voerkorf. De hoofdlijn laat ik dan ca 30 cm doorlopen en hierin komt dmv een lus in lus verbinding de onderlijn.
Dit is de simpelste en in mijn ogen de doeltreffendste montage.

[evschilt]

http://www.geocities.com/nieuwleven2004/feeder_montages.htm

misschien heb je hier iets aan.

Grts. Erwin

[Fishbone]

John,

Gebruik jij dan voor de zijlus een dubbele knoop? Dit ivm de knoopbelasting tijdens het drillen van een zware vis. Een dubbele knoop trekt open bij een zware belasting aan de onderlijn-zijde lijkt mij? Of begrijp ik het niet helemaal?

Fishbone.

[john van den broek]

Hoi Fishbone,

De dubbele knoop die ik gebruik heeft nog nooit problemen gegeven met het drillen van zware vis.
De eerste knoop leg je er van boven in en de tweede van onder erin, op deze manier kan hij nooit verschuiven, volgens mij is hij vergelijkbaar met de mastworp bij de padvinderij.

[kraak]

evschilt.. bedankt voor de link... maakt het iets eenvoudiger allemaal

[Fishbone]

John,

Het duurde even maar ik snap de montage eindelijk, het is eigenlijk een veel gebruikte. Zelf gebruik ik de 'doorgeknipte lus' het vaakst, maar ik vis meestal op stilstaand water. Het is natuurlijk ook waar je persoonlijke voorkeur naar uitgaat.

Sorry voor het ongemak,

Fishbone.

[pong38]

Oorspronkelijk geplaatst door evschilt

http://www.geocities.com/nieuwleven2004/feeder_montages.htm

misschien heb je hier iets aan.

Grts. Erwin

Bedankt voor de link. Dat zijn er toch weer een paar variaties bij.
Ik heb overigens vanavond met de door mij beschreven variant nr.1 gevist. Ik had nou niet echt een geweldige avond maar dat lag meer aan de afwezigheid van de vis dan aan de montage

Zou iemand een dmv tekening mij de schuiflus-montage kunnen laten zien ?

[Deputy]

evschilt,

duidelijke voorstelling, maar toch enkele bedenkingen.
De montage powergum : voor welke afstand gebruik je die en welk gewicht.

Bij montage 2 de volgende bedenking en dit is iets wat ik op opendeurdagen aantoon : je kleine lus is gelegd met een platte knoop of achtknoop .. maar door de inwerking van de krachten bij het inwerpen, zal je steeds de knoop open trekken en zal de lijn steeds beschadigd zijn.
Leg eens eens lus, neem de 2 uiteinde en trek die eens open.. je zal zien dat de knoop binneste buiten zal draaien

Montage 3 : hier berust de wartel (voor de korf) bij he tinwerpen OP de knoop wat volgens mij ook niet bevorderlijk is van de knoop en lijn.

[pong38]

Ik zat vanmiddag zowat onder de van Brienenoordbrug (wat een matrassen van brasems haal je daar uit het water zeg ~0 ) met de feeder en met de rechter montage http://www.mybegin.nl/photos/viewphoto/93535/ maar ik had er steeds flinke problemen mee.
Wat mij opviel is dat bij stromend water de onderlijn continue kinkt en zichzelf opwindt met als gevolg dat de lengte van de onderlijn afnam en zo af en toe dan ook nog in de war raakte met het korfje.

Mag ik concluderen dat deze montage alleen goed werkt op stilstaand tot zeer licht stromend water ?


[Gewijzigd door pong38 op 08-03-05 at 09:47 PM]

[evschilt]

Oorspronkelijk geplaatst door Deputy

evschilt,

duidelijke voorstelling, maar toch enkele bedenkingen.
De montage powergum : voor welke afstand gebruik je die en welk gewicht.

Bij montage 2 de volgende bedenking en dit is iets wat ik op opendeurdagen aantoon : je kleine lus is gelegd met een platte knoop of achtknoop .. maar door de inwerking van de krachten bij het inwerpen, zal je steeds de knoop open trekken en zal de lijn steeds beschadigd zijn.
Leg eens eens lus, neem de 2 uiteinde en trek die eens open.. je zal zien dat de knoop binneste buiten zal draaien

Montage 3 : hier berust de wartel (voor de korf) bij he tinwerpen OP de knoop wat volgens mij ook niet bevorderlijk is van de knoop en lijn.

De powergum gebruik ik eigenlijk alleen als ik meer dan 40 meter moet gooien en/of als ik met gevlochten lijn vis.

Over de andere methode's: sinds ik hier bij ons in de buurt eigenlijk alleen maar op smalle kanalen en kleine plassen vis, zal er nooit heel veel kracht op de knopen komen. Zal er hooguit een 30 tot 40 meter uit de kant mee vissen, met een korfje van maximaal 40 gram.
En ook als ik met nylon vis (22/100) gebruik ik altijd een Amnesia voorslag, die lang genoeg is. En na iedere vissessie zal de methode worden vernieuwd.
Voor de "zwaardere" werk zal ik bijna altijd kiezen voor methode 1

http://www.geocities.com/nieuwleven2004/feeder_montages.htm

Groeten Erwin

[Gerrit Bakker]

pong38

het kinken van de onderlijn kan door een aantal zaken veroorzaakt worden:

1 je houdt je hengel rechtop bij het naar binnen draaien, hou hem eens horizontaal je zult zien dat het helpt
2 de gebruikte wartel, ik gebruik nu 3 voudige tonwartels en heb er veel minder last van
3 het soort onderlijn, gebruik eens een hardere lijn
4 het aas wat je gebruikt, vooral met 2 casters draait alles in elkaar, probeer eens 1 caster op de steel te schuiven en de ander in de bocht.

suc6

Gerrit Bakker