In welk nederlands water moet het WK zoetwatervissen in 2009 vervist worden...

[Eduard]

Laten we elkaar geen mietjes noemen, het draait allemaal om geld. Theo, je hebt mij pas nog een mail gestuurd met een kleine verwijzing naar de financiële kant van het topvissen. Natuurlijk, mensen als Alan Scotthulme en Bob Nudd worden niet alleen wereldkampioen omdat ze fulltime met vissen bezig kunnen zijn, je moet ook het nodige talent hebben, maar het helpt wel.

Ik weet zeker dat er in Nederland ook een aantal potentiële wereldkampioenen rondlopen als zij zich niet hoefden te bekommeren om problemen als wie de hypotheek en de rekeningen voor gas, licht en water etc. betaald. Als ik geen 40 uur per week hoefde te werken en moet sparen om mijn materiaal, reiskosten, inschrijfgeld en wat al niet meer te betalen, zou ik vast ook veel beter vissen dan nu. Mij lijkt het wel wat....

Ik weet niet precies welke instanties daarover gaan, ik heb mij daar tot op heden eigenlijk nooit zo in verdiept, maar het is mischien niet eens tijd om in Nederland serieus te gaan nadenken over de vraag welke status de hengelsport in Nederland dient te krijgen. Sport? Hobby? Cultureel spel? Folklore? Is er eigenlijk wel een overkoepelende organisatie die bv een Nederlandse selectie professioneel begeleid, financiert etc.? (net zoals bij voetbal, volleyball... met een bondscoach en al?) Ik denk dan niet zozeer aan de NVVS/OVB, zelf, maar bijvoorbeeld een instantie, vallend onder de NVVS/OVB die zich puur bezig houdt met het, zeg maar:"Profvissen". Hoe het ook zij, het is in ieder geval een gigantische industrie, dus sponsoring moet mogelijkzijn en eigenlijk vindt ik het van de zotte dat het in Nederland voornamelijk 'liefdewerk-oud papier' is.... Oké, elke plaatselijke hengelsportzaak sponsort zijn eigen team, maar verder?


[Gewijzigd door Eduard op 09-13-05 at 04:05 PM]

[Sido]

in de franeker vaart

[Theo de Kreij]

Bij veel sporten komt er op publiek kijken dat entreegelden betaald. Daarmee worden een deel van de salarissen van de spelers betaald. Dat zal in het vissen niet gebeuren en dus moeten de vissers veel zelf bekostigen, ook de meeste gesponsorden.
Tuurlijk is de hengelsport ansieg een miljarden bussines, echter niet met een winst die in die proporties staat. Er blijft bij heel veel zaken simpelweg te weinig over om iemand (al dan niet volledig) te kunnen sponsoren met al het materiaal, inschrijfgeld, reisgeld, overnachtingen enzovoort. Een enkele fabrikant kan dat wel, maar die neemt dan een topper in vaste dienst, mits hij kan meedenken over nieuw te ontwikkelen materiaal en in staat is om tijdens het testen ervan de zwakke punten er uit te halen. Daar zijn er niet veel van. Een Schumacher zou voor ferrari niets waard zijn als hij de monteur en technici niet kan vertellen wat er moet worden aangepast om een goed resultaat neer te zetten.
Dat er wat moet verbeteren is duidelijk, maar wat dan is de vraag. Er moet een oplossing komen die past in het erg brede perspectief. Roepen kunnen we zat, maar het moet wel haalbaar zijn. En daar we niet precies weten wat er allemaal bij komt kijken is het lastig om voor jezelf een goed beeld te vormen van de omstandigheden en dan een oplossing te verzinnen.

Lastige discussie. Net als met voetbal zijn er 16 miljoen bondscoaches, maar wie weet het nu echt zover te brengen dat er wereldkampioenen opstaan? Een ding weet ik wel, net als met darten kan je maar op 1 manier goed worden. Niet door veel thuis te trainen, maar door aan veel wedstrijden mee te doen, tegen betere tegenstanders, tegen hoge druk.

(in 1 stukje over 4 sporten beginnen, pfffffff, wat een fantasie )

[Roha]

Als we kijken naar een professioneel team zoals Engeland heeft dan moet je beseffen dat wij Hollanders daar gewoon niet aan kunnen tippen! !@#$
Het fenomeen 'wedstrijdvissen' staat daar in een heel ander daglicht dan bij ons.
Kijk nou bijvoorbeeld 'ns naar een jonge visser als William Raison. Deze vent is eigenaar van een commercieel visserijcomplex "White Acres". Hij nam de zaak van zijn vader over en vist zelf vrijwel elke dag. Wedstrijdvissen is hem met de paplepel ingegoten. William wordt daarnaast ook nog gesponsord door; o.a. Daiwa en v/d Eynde.
Hij, Alan Scotthorne en andere teamgenoten zijn 24 uur / 7 dagen per week bezig met de visserij. Ze krijgen qua tactiek en techniek daardoor een enmorme voorsprong.
100 % voor de visserij leven en daar continue mee bezig zijn is naar mijn mening noodzakelijk om de inhaalslag te maken. Wie in Nederland kan dit waarmaken en hoe??

[Eduard]

Roha, ik doe al een paar jaar mee aan de Lotto en eens zal die jackpot op mijn bankrekening bijgeschreven worden... Ik ben nu al iedere dag minstens in mijn hoofd bezig met vissen, als de Jackpot binnen is zal dat denk ik niet alleen meer "in mijn hoofd" zijn... Affijn, de plannen liggen er dus al, alleen de Lotto werk (nog) niet erg mee....

Even realistisch nu:

Waarom kan het in Engeland wel en en Nederland niet? Wij hebben zoveel water, zoveel potentie en toch lopen ze daar aan de overkant van het kanaal een eind voor... Waarom stappen de grote firma's als Shimano etc. wel naar mensen als Matt Hayes, Alan Scotthulme, Bob Nudd...? Rex Hunt heeft zijn centjes verdient met Australian Football, die is van zichzelf al binnen, maar dat is (met alle respect) niet mijn manier van vissen.
Ik kan mij wel vinden in de stelling dat er in Nederland een competitiesysteem opgebouwd zou moeten worden met verschillende divisies (ergens in een van de discussies heb ik dat gelezen). Net als bij de meeste andere sporten... Zo wordt het kaf van het koren gescheiden. Nu kan elke Jan met de korte achternaam meedoen (zelfs ik...).
Een ander systeem zou kunnen zijn zoals bij het "tannes" (tennis): Wimbledon, US open, Roland Garros. Je hebt een veld van spelers met een ranking. Je hebt geplaatste spelers en spelers die door het winnen van plaatsingstoernooien mee mogen doen. Ik heb begrepen dat er bij het vissen wel zoiets bestaat met KOC-tickets. Hoe zit het daar met zaken als publiciteit, marketing?....

In wezen is elk produkt te verkopen met de juiste reclame. Zo kunnen dat soort wedstrijden naar mijn mening ook "verkocht" worden. Maak er een spectakel van met inderdaad entreeprijzen, reportages, barbecue, stands met hengelsport artikelen persconferenties... een soort Visma met wedstrijd. Schroef het prijzengeld omhoog om de 'big boys' te lokken.
Het klinkt misschien heel simpel, maar in wezen is het dat ook. Als ik zie dat zelfs programma's van Rex Hunt verkocht worden....

[Breambuster]

Hoi Theo en de anderen,

Ik zie dat de discussie de andere kant op gaat. Maar goed, even mijn mening hierover ventileren. Nederland is voor de hengelsport industrie, met name wedstrijdvissen, een kleine inkomstenbron. Als je ziet in Engeland zijn er 2000X zoveel fanatieke wedstrijdvissers die elk jaar een nieuwe hengel kopen. En niet eentje van 600 euro, maar gelijk 1500 á 2000 euro, met alle toeters en bellen erbij. In Frankrijk en Italië is de wedstrijdsport ook groot en is er ook een hoge omzet in vaste hengels. Een grote sponsor zal sneller voor een land kiezen waar het selectiesysteem het zwaarst is en omzet het hoogst is. Want wees nu eens eerlijk, in Nederland hebben we ongeveer 200 fanatieke wedstrijdvissers die vissen met het CIPS reglement. De rest vist, met alle respect voor die groep, in het vrije circuit voor de centen. En we kennen dan nog een groot clubcircuit waar mensen vissen met een klein doosje maden en 10 casters. Kijk als je een dergelijke splitsing hebt in een land waar al weinig te verkopen is voor een firma, dan is sponsering uitgesloten. We hebben de sponser gewoon niets te bieden! De feeder welke flink werd gepromoot heeft het vissen in Nederland op een ander niveau gezet. Want met de feeder waren we waarschijnlijk al 8x wereldkampioen geweest. Daar wringt nu de schoen, want het niveau wordt maar niet hoger. Landen zoals Polen, Rusland en Hongarije die vissen ons er al internationaal helemaal af, dan was 10 jaar geleden wel anders. We zijn door verschillende omstandigheden blijven staan in de ontwikkeling, kijk eens naar bv. Lud Wever die vist nog altijd op topniveau. In Engeland en Frankrijk is zoiets ondenkbaar, omdat de concurrentie gewoon veel harder is. Een hele generatie wedstrijdvissers in Nederland is meteen begonnen met feederen en daar beleven we internationaal de nadelen van. Verder zie je dat de resultaten achterblijven omdat we niet allround genoeg zijn. Dat is geen gezeur maar gewoon de keiharde realiteit. Alan Scothorn is een buitengewoon talentvol visser, welke door het strenge selectiesysteem is boven komen drijven. Moeten we de eerste 5 van de TC gelijk tegen het Engelse team laten vissen? Ik denk dat de Engelsen ze al hebben opgevreten voordat ze ook maar een voerballetje hebben gedeponeerd. De enige oplossing is; meer trainen, professionaliseren, maak een plan van aanpak en bundel de krachten van alle betrokkenen. Alleen dan hebben we een kans, maar we blijven liever discusseren en vergaderen, dus wordt het denk ik niets......

M.v.g.
Breambuster.

[Henso]

:? Moi,

In de Hoogeveense Vaart.

Een mooi viswater hebben wij Nederlanders ook es kans om te winnen.

[Gerrit Bakker]

Waarom niet gewoon het Twente kanaal lang genoeg, bijna overal loopt er wel een weg langs terwijl er toch nog ruimte genoeg tussen water en weg zit en het Twente kanaal is zo lang daar vindt je die paar vissers bijna niet terug.
Er kan hooguit een bosmaaier nodig zijn om een paar extra vis plekken te maken, maar meestal is zelfs dat niet nodig.

(in ieder geval wel lekker dicht bij mijn huis, kan ik de techniek eens bij de grote namen af kijken )

suc6

Gerrit Bakker


[Gewijzigd door gerrit Bakker op 10-19-05 at 08:12 PM]

[john van den broek]

In veel uitspraken van Breambuster kan ik mij vinden. Ook ik heb als eerste de feeder ter hande genomen en heb mij het feederen eigen gemaakt. Ik denk dat ook de meeste aansprekende wateren hier in Nederland bevist dienen te worden met de feeder omdat er dan meer vis in het netje komt. Het vissen met de vaste hengel en dan ook nog volgens CIPS reglementen is iets wat mij en ik denk zeer veel vissers in Nederland niet echt aanspreekt.
Als ik de uitslagen lees van de wedstrijden van team van het jaar, dan krijg ik gewoon medelijden met de meeste vissers die daar gevist hebben. 3 tot 5 dagen van voorbereidingen, voor sommigen 6 uur reistijd ( heen en terug ), 5 uur vissen en dan nog geen kilo bij elkaar gevist kunnen krijgen. En dit laatste ligt niet aan de visser, maar of aan het viswater of aan de toegepaste techniek ( het vissen volgens CIPS reglement ).

Nu ik me toch tot een uitspraak heb laten verleiden, het viswater waar zo'n WK gevist kan worden : Noord Hollandskanaal of het Lateraalkanaal.

[† John van der Zee]

ik weet ook wel een water voor het wk in 2009
er is al een keer eerder een wk op dat stuk gevist en wel in 1983 bij tiel
dat is volgens mij wel een eerlijk stuk
een mooie oever eneen mooie diepte
en wat te denken over de amer tak bij geertruidenbeerg
daar worden in september best mooie voorn vangsten gedaan en mooi grote windes zitten er ook en het parcour is mooi even wijdig
eeen nadeel is dat er een brug tussen zit een hoospannings lijnen

[Breambuster]

Hoi wedstrijdvisser,

De Amertak is een mooi water en je kunt er inderdaad heel goed vis vangen, Ik heb aan dat water hele goede herinneringen overgehouden. Tiel zou ook een goede optie zijn, maar de vis ligt daar ver uit de kant, dus dat wordt matchen! Er zijn wel grote nadelen aan de beide wateren, ze zijn beiden moeilijk bereikbaar. In elk geval wordt het een stukkie wandelen.
Zelf zou ik de Hoogeveense Vaart ook een goede optie vinden, qua water lijkt het op Vries, maar het is veel visrijker. Ook is het daar een typisch nederlandse visserij, zodat we daar als team veel voordeel mee hebben.

M.v.g.
Breambuster

[† John van der Zee]

bij de amertak kan best goed langs rijden hoor of heb ik dat verkeerd.
en met zo'n evenement zal er best wel wat te regelen zijn dat met er met een auto op mag
hoevaak hebben we hier een wk een keer in de 30 jaar???

john

[The Frisian Viking]

Helomavaart bij Wolwega, mooi kanaal er kan veel vis gevangen worden zeker met ver de vase , misschien iets te veel pleziervaart in de zomer, Sensas challenge daar ook al eens gevist, 2006 zijn de federatie wedstrijden individueel en vrije hengel er gevist. met de vrije hengel topgewicht 19750 gram vaste stok en individueel was het boven de 20 kg vaste stok als het rustig is met boten kan je er okk prima met de match vissen +- 40 mtr breed.
Je zit op een houten vlonder.

[reijntjes]

Ziet er mooi uit die Helomavaart. Had er zelfs nog nooit van gehoord maar ik ben ook niet zo vaak in friesland.
Kun je daar wel 165 mensen kwijt ? heb gelezen dat de steigers 15meter uit elkaar staan dus dat is goed !

[Klaas Hoen]

ik vis er ook wel redelijk veel..je kan er gigantisch brasem vangen en ook dikke windes

er staan maar 150 stijgers dus je kan er geen 165 man kwijt...

het is echt wel een geschikt water er voor..